Envie de changer de cellule MM, mais pour laquelle ?, c'est pas si simple

[Joseph N]

Bonjour a tous,
J'ai des envies de changement de cellule depuis quelques jours, pour remplacer l'Ortofon 2M Blue par quelque chose de plus doux, plus chaleureux, moins "montant"
en restant sur une MM, pas de MC

Budget: prêt a monter jusqu'a 350€ pour une cellule tip top

et je me rends compte que c'est pas si simple que ça, que les candidates compatibles avec le bras de ma platine, réputées de qualité, avec un bon R/QP, ne sont pas si nombreuses

compliqué a cause de la compliance, avec le bras de la Debut Carbon qui ne fait que 6 grammes
aggravé par la difficulté a trouver les infos de compliance et poids des cellules envisagées , et encore + le poids des cellules avec les vis pour utiliser le tableur de compatibilité de vinylengine (https://www.vinylengine.com/cartridge_r ... mit=Submit),
d'autant plus qu'il n'est quasiment jamais précisé si le poids indiqué c'est avec ou sans les vis

et comme si c'était pas assez, je constate des infos différentes selon les sites, souvent eronnées, incomplètes, ou appartenant a un autre modèle
et la hauteur des cellules ? (pour la VTA le bras de la Debut Carbon n'étant pas réglable en hauteur) n'en parlons même pas, infos quasiment introuvables

difficulté aussi par rapport au niveau de sortie, mon préphono ne permettant que le choix entre 40 et 60 dB
la 2M Blue est donnée pour 5.5 mV, je ne souhaite pas trop desecendre sous les 5mV, et c'est très rare, trop de cellules sont a 3/3.5mV

j'avais très envie de la Nagaoka MP-200 mais obligé de l'éliminer pour compliance trop faible, idem pour les Sumiko et les GoldNote
la Clearaudio Performer V2 aurait pu être candidte, mais refroidi par ce que dit le testeur de soundadvicevinyl.com sur la Concept V2


j'ai quand même fini par arriver a une Short list :
- Goldring 2200 (en éspérant qu'elle ait toutes les qualités et le "caractère" de la 2100 en mieux)
- Goldring 2100
- LP Gear The Vessel R3SV (malgré les 2.5mV ?)
- LP Gear The Vessel A3SV (malgré les 2.5mV ?)
- Audio-Technica VM740ML (mais moyennement envie a cause de leur réputation de tonalité plutot claire manquant un peu de graves, d'être fragiles)
- Grado Gold2 (mais les histoires de bourdonnement font peur)


Je suis toutes ouies a l'écoute de vos conseils et avis

[leclode94]

tiens il y a quelques mois, j'en suis arrivé à la même conclusion, avec la même platine, cela ne fait pas avancé le Schmilblick, mais dans le coup j'ai repris la même cellule, en plus économie et rien à faire ou presque , de toute façon ce n'est pas une platine de course mais pour son prix elle me donne satisfaction même si.....

[Joseph N]

tiens il y a quelques mois, j'en suis arrivé à la même conclusion, avec la même platine, cela ne fait pas avancé le Schmilblick, mais dans le coup j'ai repris la même cellule, en plus économie et rien à faire ou presque , de toute façon ce n'est pas une platine de course mais pour son prix elle me donne satisfaction même si.....

Bonjour leclode,
tu as changé la cellule ou juste le stylus ?
quand même dommage de pas être passé sur une "Blue"

[Breizh56]

Salut Joseph,

Pourquoi pas prendre tout simplement un stylus "bronze" de chez Ortofon. D'après ce que j'ai lu. C'est plus doux comme rendu.

[Joseph N]

Salut Joseph,

Pourquoi pas prendre tout simplement un stylus "bronze" de chez Ortofon. D'après ce que j'ai lu. C'est plus doux comme rendu.

Salut Emmanuel,
merci pour cette suggestion
pourquoi pas, faut que je regarde ça de près, personne n'en parle jamais
et la pertinence du stylus "bronze" sur le corps de la Blue n'est pas certaine
et surtout a 235€ le stylus, je pense qu'il y a mieux a faire ailleurs par rapport a ce que j'ai envie

j'ai vraiment envie de changement de "philosophie" sonore pour le vinyle, privilégiant le coté analogique, la scène sonore, le bas du spectre, marre du son "analytique"

[Breizh56]

Je viens de regarder, c'est pas compatible avec ton corps de cellule. Dommage...
Chez AT... Le changement de stylus est plus large dans la gamme Vm.
C'est dommage que tu sois loin de mon installation pour une écoute.
Je suis surpris que tu trouves le son actuel analytique et non analogique !!!

[Joseph N]

Je suis surpris que tu trouves le son actuel analytique et non analogique !!!

c'est beaucoup mieux avec le réglage de VTA pas catholique que j'ai fait la dernière fois, mais c'est peut être un peu au détriment du haut du spectre quand même
mais ça m'a remotivé pour le vinyle, et c'est pour ça que j'ai envie de changer pour avoir une cellule qui donne ce son avec les réglages préconisés

[demat]

Bonjour,
J'ai une Grado Black sur ma Debut Carbon, pas de ronflement et pas de problème de VTA. Le rendu est effectivement plus moelleux dans l'aigu que chez Ortofon. Les échos de la série 2000 de Goldring ne sont pas unanimement flatteurs, et une 1042 est trop chère.
De manière générale, je ne pense pas que la platine vaille le coup de dépenser trop dans la cellule. Il faudra penser plutôt au changement de platine.
En dehors de la Grado Gold, je pencherais plutôt vers la Shure M97xe que l'on trouve encore chez certains vendeurs et qui correspond, il me semble, particulièrement bien à ce que tu recherches.

[polo 77]

Bonjour Joseph,

Budget: prêt a monter jusqu'a 350€ pour une cellule tip top

En cherchant un peu sur le net, tu trouves une Goldring 2300 (taille Gyger II) pour 319 €

Cordialement
polo 77

[Joseph N]

Bonjour,
J'ai une Grado Black sur ma Debut Carbon, pas de ronflement et pas de problème de VTA. Le rendu est effectivement plus moelleux dans l'aigu que chez Ortofon. Les échos de la série 2000 de Goldring ne sont pas unanimement flatteurs, et une 1042 est trop chère.
De manière générale, je ne pense pas que la platine vaille le coup de dépenser trop dans la cellule. Il faudra penser plutôt au changement de platine.
En dehors de la Grado Gold, je pencherais plutôt vers la Shure M97xe que l'on trouve encore chez certains vendeurs et qui correspond, il me semble, particulièrement bien à ce que tu recherches.

Hello Eric,
merci pour cet avis complet et la mise en garde sur la série 2000 de Goldring, je vais approfondir mes recherches a ce sujet du coup

c'est le comparatif de on-mag qui m'a mis sur la piste de la Goldring 2100 (très très bon avis mais avec les réserves habituelles sur les avis des magazines) et de la gamme prestige de Grado, renforcé pour celles ci par l'avis du testeur de soundadvicevinyl.com sur la Silver1,
mais ce testeur indique aussi avoir eu de la ronflette avec la Technics à entraînement direct mais pas avec l'Audio-Technica AT-LP1240, et sur les avis d'acheteurs (sonvideo) ils sont assez nombreux a signaler de la ronflette avec la Grado Gold sur tout type de platine, et comme j'ai déjà une ronflette (pas génante) a fort volume en l'absence de signal je prèfère être prudent avec ça

je vise un peu plus haut en gamme que la Shure M97xe, justement par ce que, comme tu le dis, la platine ne vaut pas le coup de dépenser trop dans la cellule et que dans mon idée cet investissement dans la cellule c'est pour pouvoir la garder en cas de changement de platine, ce qui pourrait bien arriver si la Debut Carbon me laisse encore insatisfait avec la nouvelle cellule

[Joseph N]

Bonjour Joseph,

Budget: prêt a monter jusqu'a 350€ pour une cellule tip top

En cherchant un peu sur le net, tu trouves une Goldring 2300 (taille Gyger II) pour 319 €

Cordialement
polo 77

Bien vu Polo
exactement la même cellule avec un meilleur diam : Nude Elliptical vs Bonded Elliptical 0.7 x 0.3 mil

[demat]

Et on trouve une Goldring 1042 Gyger S pour 328 € .

[Joseph N]

Et on trouve une Goldring 1042 Gyger S pour 328 € .

yes !
malheureusement compliance pas compatible avec le bras de la Debut Carbon

[Joseph N]

et que pensent nos experts de de l'idée (pour rendre la compliance OK) d'alourdir une cellule par des vis plus longues et ou des rondelles et écrous supplémentaires ?
est ce que ça aura une incidence sur le fonctionnemnt et le son ?

[demat]

Et on trouve une Goldring 1042 Gyger S pour 328 € .

yes !
malheureusement compliance pas compatible avec le bras de la Debut Carbon

Si tu comptes le poids de la cellule seule, on est du mauvais côté de la limite dans le tableau de vinylengine. Mais tu rajoutes les deux grammes des vis et c'est bon.

[Joseph N]

Et on trouve une Goldring 1042 Gyger S pour 328 € .

yes !
malheureusement compliance pas compatible avec le bras de la Debut Carbon

Si tu comptes le poids de la cellule seule, on est du mauvais côté de la limite dans le tableau de vinylengine. Mais tu rajoutes les deux grammes des vis et c'est bon.

non, avec les vis, Goldring étant (un des seuls) irréprochable sur ses fiches techniques (excepté la hauteur de cellule)

avec 10 mm/N pour 7.6 g on est même pas dans le jaune

Static Compliance 20 mm/N
Dynamic Compliance @ 10 Hz 10 mm/N
Cartridge Mass 6.3 g
Cartridge Mass (inc. fixings) 7.6 g

[demat]

j'avais une compliance de 16 d'indiquée sur plusieurs sites. Mais cela semble être la compliance verticale. A 10 de compliance dynamique à 10Hz, on n'est effectivement pas dans les clous.

[leclode94]

tiens il y a quelques mois, j'en suis arrivé à la même conclusion, avec la même platine, cela ne fait pas avancé le Schmilblick, mais dans le coup j'ai repris la même cellule, en plus économie et rien à faire ou presque , de toute façon ce n'est pas une platine de course mais pour son prix elle me donne satisfaction même si.....

Bonjour leclode,
tu as changé la cellule ou juste le stylus ?
quand même dommage de pas être passé sur une "Blue"

J'ai juste changé le stylus en montant d'un petit cran donc le blue, légère amélioration mais je souhaitais pas changer de cellule alors pas trop le choix et je ne sais pas si la platine bien que bonne pour quelques heures d'écoute dans la semaine vaut un investissement supérieur, sans prise de tête et surtout sans prise de tête..

[Joseph N]

j'avais une compliance de 16 d'indiquée sur plusieurs sites. Mais cela semble être la compliance verticale. A 10 de compliance dynamique à 10Hz, on n'est effectivement pas dans les clous.

la plupart des sites marchands ne racontent que des conneries, et celui qui m'a semblé le pire de tous (et pas que sur les cellules) est le grand spécialiste des platines, c'est navrant

[blues_frérots]

remplacer l'Ortofon 2M Blue par quelque chose de plus doux, plus chaleureux, moins "montant"

Bonjour Joseph, je suis un peu étonné de ton ressenti avec la 2M Blue, car ce n'est pas du tout comme cela que je la qualifierais personnellement. Elle est un peu "écourtée" en bas et en haut par rapport à la Black, mais vu son prix , on peut difficilement lui demander plus. Ce qui me frappe avec cette cellule c'est justement sa cohérence au niveau des registres, presque tout y est et de façon très agréable et on perd notamment le caractère montant et acide du diamant Red .
Peut-être devrais tu t'interroger sur les autres maillons derrière la cellule , car peut être n'auras tu pas non plus satisfaction avec une autre MM...Quid du bras Project de début de gamme? Peut il vraiment mettre en exergue une cellule de plus haut de gamme ? Es-tu certain de tes réglages notamment VTF et VTA ? Quel câble de modulation as-tu entre le Moon et l'Atoll ?

Pour ma part, mes dernières écoutes d'une Blue c'était avec un préphono Rega MM et c'était vraiment très musical et cohérent.

Cordialement, Richard.