Hésitations pour le choix d'un amplis Hi-Fi

Préamplificateurs, amplificateurs de puissance, intégrés ...
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thierrycatalan
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Message non lu 08 févr. 2019, 00:33

bonsoir alexcelsius :
Pour ma part , je ne suis pas du tout certain, que vous puissiez trouver sur le marché de l'occasion , pour un budget autour de 400 euros, un ampli HIfi classique , qui soit meilleur à l'écoute (et en aussi bon état) que votre ampli multcanaux actuel Denon 4311 , qui est un appareil de qualité.
A mon sens il faudrait plutôt cibler un budget ampli autour de 800 euros en occasion, pour obtenir une amélioration significative à l'écoute... et voir d'autres marques d'ampli réputées dans ce budget : Atol, Heed, Yamaha, Sugden, Rotel, Roksan , Rega, Naim....
La musique chasse la haine chez ceux qui sont sans amour. Elle donne la paix à ceux qui sont sans repos, elle console ceux qui pleurent. :casque:
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Namaste69
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Message non lu 08 févr. 2019, 06:12

Bonjour Alexcelsius,

La différence que tu as perçu avec le luxman s explique sûrement par la qualité de l alimentation du 2éme cité, sa capacité en courant donc. Par conséquent, il ne faut pas focaliser sur les watts mais prendre le temps de lire les compte rendus d essais et sélectionner les amplis qui " tiennent" les enceintes y compris celles dites difficiles. C est le gage d avoir un ampli à poigne qui te donnera satisfaction sur ce critère. Il sera capable de retranscrire au plus vrai la musique, notamment sur les ecarts de dynamiques et lorsque le message sera complexe.
A ce titre, la liste donnée par thierrycatalan est pertinente. D ailleurs, pour t en convaincre, regarde les watts donnés par Naim. Ce n est absolument pas impressionnant. Pourtant les retours sont très favorables même pour les enceintes torturées.
Si tu acceptes les contraintes des amplis tubes, c est une piste à explorer aussi car leur alimentation est généralement très bien dimensionnée. :P
Je ne te donnerai qu une suggestion dans ton budget, celle que je connais bien.Le nuprime ida8 en occaz est dans ton budget et tient la route musicalement et en terme de tenue d enceintes. Les tiennes ont une sensibilité autour de 90db je pense. Donc il n aura aucun mal à les tenir. Il tient mes kef ls50 qui ont seulement 85 de rendement! Il y a mieux, c sûr, mais c est plus cher. Il y a plus cher, c est une évidence, mais c est svt moins bien que l ida8! :mrgreen:
Bonne recherche
1 : Nuprime IDA8, YBA CD100 héritage, Kef LS50 + caisson Rel T5i, Secteur Furutech et Pangea, HP Mogami 3104, Barrette actinote, Ifipurifier, Modul. VDH The Orchid : :woohoo:
HP Prima 1877Phono (en vente)
eriam
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Message non lu 08 févr. 2019, 14:45

Bonjour,
Pourquoi pas les mettre en "small" et ajouter un caisson de basse ?
Ça soulagerait ton ampli (j'ai le 3311) qui est déjà plutôt bon en hifi.
S1 : denon avr3311, advance acoustic xi 1000, Yamaha NP-S303, Nuc/daphile cable usb analysis plus purple, Focal aria 936 + 900 + dôme, Câble hp Advance acs100
S2 : Marantz PM8005, Onkyo NS-6170, Focal aria 906, Câble hp Audioquest rocket 33
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thierrycatalan
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Message non lu 09 févr. 2019, 11:25

Ref alexcelsius :
Eh oui, je suis un "catalan" de Perpignan , amoureux de la tramontane, du Canigou, du ciel bleu clair, des côtes du Roussillon, mais exilé depuis des années dans le Nord de la France ... dans le froid , la neige, la pluie , le brouillard, les vieilles mines de charbon , et uniquement de la bière Belge ! rires !!
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cab33
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Message non lu 10 févr. 2019, 09:07

bonjour .
Alex ton denon avr-4311 est quand meme dans le haut du panier des amplis hc denon qui dois bien se défendre en écoute hifi . mais peut etre que tout simplement l association avec triangle n est pas des plus pertinente ?!
je possède le denon avr-x4100w pas aussi haut de gamme que le tien et pourtant plutôt bon en hifi mais avec des JMR euterpe suprême et je n ai aucune mise en avant des aigus ni agressivité sonore . j ai un deuxième système audio dans le salon avec aussi un ( vieux ) denon avr-2807 associé a des biblio quad11l et pareil aucune mise en avant des aigus ni agressivité sonore et pourtant le salon est réverbérant ( étant le deuxième système je n ai pas particulièrement optimisé sa mise en oeuvre ) .
le pm-7004 est un bon intégré hifi mais je ne suis pas sur qu il fasse mieux que ton denon avec les triangle bon tu verras bien ............
désolé mais si tu n aime pas la mise en avant des aigus ( idem pour moi ) il faut je pense que tu changes d enceintes ...........
ah oui si tu veux acquérir un ampli hifi mais aussi conserver la partie home cinéma je te conseille fortement d acquérir un intégré hifi avec fonction by-pass ce que par exemple possède le pm-7004 mais marantz n a pas remis cette fonction sur le 7005 ( on se demande bien pourquoi :gourdin: ) par contre les 8005 et 8006 eux sont by-pass ...............
hifi : ampli micromega IA-180 - lecteurs cd marantz sa8005 / nad c546- enceintes jmr euterpe suprême - casques hd650 / AKG Q701 ampli casque creek obh-11 - vinyle stanton st-150
hc : ampli denon x4100w - br marantz ud7007 / sony s790 - enceintes cabasse mt4 - sub rel r-505 - plasma samsung b850 ( 58 pouces )
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audiophiledu49
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Message non lu 05 mars 2019, 14:16

@alexcelsius :

Pour passer en hifi pure, je pense qu'à terme, il va falloir tout changer.
J'ai connu Denon pour avoir été la marque de mon premier lecteur CD, et Marantz pour avoir eu un PM7000 en premier ampli.
S'agissant du sujet, l'ampli, je suis passé à un Atoll IN80. Rien à voir avec le Marantz, niveau dynamique.
Je ne connais pas Triangle, sinon pour être une des nombreuses marques à s'être fourvoyée dans le Home Cinema quand celui-ci à fait un boom dans les chaumières. Je ne sais pas ce qu'il en ai aujourd'hui.
Quoiqu'il en soit, ne te focalise surtout pas sur les chiffres, qui ne veulent rien dire, sinon plus souvent à laisser supposer des défauts plus que des qualités. L'oreille n'est pas une science, mais un récepteur qui envoie du son transformé, ou non, en émotion, appelée musique. :).
A la lecture de ton budget, je te recommande de chercher de l'Atoll en occasion, mais il faut essayer, car je ne sais pas ce que ça donne avec Triangle, mais comme pour ma part, je changerais tout, il faudra je pense ne pas chercher l'idéal dans un premier temps, mais un passage obligé vers une revalorisation de ton système.
eriam
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Message non lu 05 mars 2019, 17:06

Bonjour,
Et pourquoi pas, dans un premier temps, ajouter un ampli de puissance.
Tu pourras te focaliser sur un préampli plus tard, surtout que le pré du Denon est plutôt bon je trouve et en plus il sera toujours là pour les films !
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Joseph N
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Message non lu 05 mars 2019, 19:10

Bonjour alexcelsius,

Beau compte rendu de comparatif, merci pour le partage

pourquoi prendre un ampli sans Dac intégré alors que l'écoute qui t'as plue c'était via le dac de l'ampli ?
même raison pour rester sur le Marantz, bien que Nad au même titre que Marantz est recommandé avec Triangle

prendre un dac externe de qualité + un cable de qualité, pour réduire le budget de l'ampli ?, pas sur que ce soit pertinent ni efficace

comme tu l'as constaté, l'offre Marantz est assez pléthorique sur Leboncoin, et il arrive un ampli toutes les demi heures :)
il suffit de patienter un peu (les fêtes des pères, mères, grands mères, approchent)

il y a un PM-7005 d'expo a 649€ chez un marchand bien connu

Atoll avec Triangle je ne m'y risquerais pas

Bonnes recherches
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Ampli intégré vintage Denon PMA-880R a vendre
cab33
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Message non lu 05 mars 2019, 19:36

bonjour .
pareil que Joseph ( que je salue :thks: ) tu as fais le comparatif avec le marantz pm7005 non seulement il t a convaincu mais en plus il possède un dac a moins que tu puisses écouter avant achat ne te risque pas d acheter une autre marque sans avoir écouté . et comme l a dit Joseph pas sur que tes triangle et atoll soit une bonne association .......
j ai regardé un peu les amplis sur le bon coin j ai vu 2 pm-8005 a 750 euros ( un peu cher je trouve de plus il ne possède pas de dac ) j ai aussi vu un pm-7004 là je trouve que le vendeur s enflamme un peu trop 450 euros !!! début février j ai payé le mien 290 euros :D .
sinon dans ma région il y a un pm-7005 mais a 650 euros trop cher aussi . par contre je n ai pas regardé les 19 pages dédiées aux amplis ( enfin aux amplis et un peu n importe quoi :gourdin: )
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thierrycatalan
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Message non lu 05 mars 2019, 19:39

Le meilleur conseil que je puisse vous donner Alexcelsius c'est de ne pas vous précipiter !!
vous avez effectué l'étape la plus importante, celle de vérifier le positionnement musical actuel de votre amplificateur Home cinéma par rapport à un amplificateur HIFI dédié; c'est le plus important, ainsi vous avez la compréhension qu'un bon amplificateur pourra vous apporter une grande amélioration pour redécouvrir vos disques préférés....
Maintenant je vais un peu rabas-joie...si je vous dis que le meilleur ration Qualité prix aujourd'hui d'un amplificateur HIFI neuf est dans un budget neuf voisin de 1500 euros.... (soit sans doute en occasion entre 700 et 1000 euros).
Ne vous précipitez pas sur la première petite annonce venue, surveillez une excellente opportunité ! vous n'êtes pas p^rivé de musique avec votre denon actuel. Pourquoi ne pas mettre une tirelire en place pour augmenter votre budget et faire un bon achat dans quelques mois dans cette gamme de prix ?
Marantz, Rotel, Yamaha , sont des spécialistes mondiaux des amplificateurs à bon budget, souvent disponibles en occasion, mais des marques comme Atoll , Creek, Heed , Micromega, Nad, Rega, pourraient aussi vous offrir des appareils désirables en occasion vraiment excellents , qui vous feront franchir un grand pas dans votre écoute musicale.
Cordialement.
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Joseph N
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Message non lu 05 mars 2019, 19:59

alexcelsius a écrit :
05 mars 2019, 19:43
Merci pour vos conseils.
Je ne compte pas m'orienter vers Atoll.
Pour Nad, il y en a un à Toulouse et le vendeur a des Triangle Altea Ex très proches de ma série. Donc si j'opte pour Nad je pourrai essayer.

Sinon concernant les marantz, dommage que le 7004 n'ai pas de Dac car le 7005 est souvent u' peu cher :/
oui, le 7005 est un peu cher car toujours au catalogue, mais avec un peu de patience...
a une époque, pendant quelques mois, je regardais les Marantz sur lbc tous les jours, ils y avait régulièrement des affaires incroyables, et je pense avoir déjà vu des 7005 sous les 400€
c'est par périodes, a cette époque il y avait, par exemple, des PM-6005 et 6006 par dizaines, ce n'est plus le cas
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Message non lu 06 mars 2019, 07:31

thierrycatalan a écrit :
05 mars 2019, 19:39
Maintenant je vais un peu rabas-joie...si je vous dis que le meilleur ration Qualité prix aujourd'hui d'un amplificateur HIFI neuf est dans un budget neuf voisin de 1500 euros.... (soit sans doute en occasion entre 700 et 1000 euros).
bonjour thierrycatalan .
sur le fond tu as surement raison mais suivant les associations ou encore les goûts et attentes de chacun il peu y avoir des exceptions . en ce qui me concerne depuis 4 ans que je possède les euterpe suprême j ai possédé comme intégré hifi un exposure 3010 s2d ( 2200 euros et encore sans les options dac et entrée phono ) puis plus récemment un micromega ia-180 ( 1600 euros ) et enfin depuis début février un marantz PM-7004 d occasion que j ai payé 290 euros et ce PM-7004 a sa mise sur le marché ( 2010 ou 2011 je crois ) coûtait grand max 900 euros donc bien moins cher que les 2 autres et pourtant c est avec ce "petit" marantz que je trouve que mes euterpe suprême chantent le mieux ...........
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