Piano: son désagréable dans la longueur

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Xavier45
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Message non lu 27 avr. 2021, 10:33

Question: cela vous arrive-t-il de trouver désagréable le son du piano dans votre système ?
Le truc, avec une bonne chaîne, c'est que le moindre défaut prend de grandes proportions. Chez moi, après chaque note de piano, il y a un très léger grésillement, comme s'il saturait. Et cela s'entend surtout dans les pianissimos. Sur un enregistrement Deutsche Grammophon "4D", je me dis que que finalement cela doit bien venir de chez moi. Cela ne s'entend QUE sur le piano (l'instrument). Une des possibilités est que mes enceintes ne sont tout simplement pas calibrées pour mon ampli. (J'envisage d'ailleurs une montée en gamme, mais je vous en parlerai plus tard)

Donc au sujet de mes enceintes Bagatelle, j'ai envoyé un courriel à Cristal technologies SARL (= Mulidine) pour demander de toutes manières une petite révision vu leur âge (si cela se pratique - je n'en sais rien, après tout) - je les ai achetées neuves en 2006 - et que j'escompte passer dans la région parisienne d'ici peu.
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David
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Message non lu 27 avr. 2021, 11:01

Bonjour Xavier45 ,
En lisant ton problème d’écoute cela m’a interpellé , alors j’ai une question à te poser ;

As-tu fait écouter ce souci de grésillement sur piano à une ou deux autres personnes qui puissent te confirmer qu’ils l’entendent bien eux aussi ?
Parfois il arrive que le problème soit un composant électronique dans l’ampli ou le lecteur qui pose problème mais ce n’est peut-être pas le cas d’où ma question ..
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demat
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Message non lu 27 avr. 2021, 11:02

Bonjour,
Les enregistrements numériques Deutsche Grammophon sont souvent mauvais avec des résonnances numériques particulièrement audibles sur le piano. Le plus simple est de nous indiquer un enregistrement où cela se produit, qu'on l'écoute et qu'on dise ce que l'on entend.
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David
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Message non lu 27 avr. 2021, 11:03

+1 avec Démat
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Xavier45
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Message non lu 27 avr. 2021, 11:39

Sur l'album DG intitulé "Songs without words" , du Schubert avec Misha Maisky et Daria Hovora. Dès l'ouverture de la sonate Arpeggione, ça s'entend.
Sur l'album bachCage avec Franceso Tristano (toujours DG) ça passe beaucoup mieux.
Sur les sonates cello/piano de Beethoven chez EMI (ancien enregistrement Tortelier/Heidsieck) ça ne me gêne pas, mais toujours présent à dose minuscule dans les solos de piano.
Sur un disque du label canadien Analekta (trios avec piano de Mozart) ça s'entend aussi.

Bref: là où ça me gêne vraiment, c'est dans le premier disque cité, le Schubert.

J'avais déjà remarqué ça dans d'autres disques avec du piano.

Si c'est l'électronique (ce dont je doute) il est convenu que j'amène mon ampli à YBA de toutes manières pour qu'il m'installe la carte phono, dès la fin du confinement (je dois changer de département ...)

Maintenant, c'est peut-être normal, je ne sais pas. C'est bizarre.

Ce problème n'est absolument pas présent dans tout le reste: musique orchestrale par exemple, les ensembles ou instruments à cordes. Hier j'écoutais Isabelle Faust dans les sonates et partitas de Bach, le son était magnifique. Ces enceintes restituent les timbres et les détails parfaitement.
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Xavier45
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Message non lu 27 avr. 2021, 14:02

Question: est-ce que vous entendez la même chose au début de cette vidéo youtube ? C'est la sonate arpeggione jouée au fortepiano et à l'arpeggione. Parce que j'entends le même problème :cry:

https://www.youtube.com/watch?v=do9UgdfwM5Q

Ou alors dans ce cas ça vient de l'instrument (j'aime pas le son du fortepiano en général: manque de palette de nuances et son "gueling gueling")

Je me demande à présent si ça ne vient pas de mes oreilles. Je souffre d'un cathare tubaire, mais alors là, c'est vraiment bizarre :shock:
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David
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Message non lu 27 avr. 2021, 14:39

Xavier45 voilà pourquoi je t’ai demandé si tu avais fait écouter tes morceaux à d’autres personnes pour confirmer ou pas les grésillements que tu entends…
Personnellement le son dû piano en général me déclenche une hyperacousie qui se traduit par un grésillement comme une saturation dans l’oreille interne .
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Xavier45
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Message non lu 27 avr. 2021, 18:01

ok. Peux-tu aller écouter le début du Schubert dans la vidéo youtube et me dire si tu entends la même chose que moi ou si le son est propre pour toi ? Franchement, je ne sais pas si ça me rassure ou ça m'agace. Je ne sais pas si ça vient de moi.
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Jef paris
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Message non lu 27 avr. 2021, 19:06

Pour ma part, pas de grésillement à l'écoute du début de l’oeuvre (sur un ipad avec le son à fond), mais une sensation de saturation (micro ?) sur les notes les plus fortes. Si cela peut aider ;) .
Conditionneur : Niagara 1200 alimenté par un Audioquest Thunder
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demat
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Message non lu 27 avr. 2021, 23:20

Avec un casque type "monitoring", le rendu du piano dans "song without words" est complètement raté. Il est très en retrait et il semble avoir été enregistré en plus basse résolution que le violoncelle. il y a des brillances numériques partout. Même chose en moins accentué sur Bachcage".
Je pense donc que tu supportes mal les artefacts numériques des enregistrements ratés.
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Xavier45
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Message non lu 28 avr. 2021, 01:46

Donc, il n'est peut-être pas bon d'avoir un système trop transparent ? ça n'aide pas ? Un lecteur CD trop dur ? Faudrait-il quelque chose qui camoufle un tout petit peu ? Une manière de lisser un petit peu les attaques ? J'en sais rien, je cherche une solution.
En tous cas, merci pour ces réponses.
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DJ Xav
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Message non lu 28 avr. 2021, 06:33

Bonjour Xavier,

As-tu essayé d’écouter ton disque au casque?
Des artefacts numériques j’en entends souvent en fonction de la combinaison fichier / player. Ainsi certains fichiers mp3 (je sais c’est mal) génèrent des artefacts sur mon baladeur et pas sur mes chaînes Marantz MCR par exemple. Sur mon nouveau baladeur (toujours Sony, j’adore les Walkman) je n’ai plus détecté d’artefact (ou alors je suis devenu tout à fait sourd), alors qu’il est moins « haut de gamme ».
Mon impression c’est que certaines sources filtrent mieux ces artefacts que d’autres. En fonction des instruments et des enregistrements, la qualité du filtrage doit jouer plus ou moins. Sur les systèmes haut de gamme, l’objectif est la bande passante maximale. Or le CD échantillonne très près de la bande audible ce qui rend le filtrage difficile. Ce serait intéressant d’utiliser un lecteur avec filtre anti-aliasing réglable avec ton CD.
Sinon il faut passer au SACD. Logiquement plus d’aliasing possible ;)

Bonne journée,
DJXav
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Message non lu 28 avr. 2021, 12:09

Xavier45 sur ton lien YouTube j’entends de la réverbération avec de vilaines harmoniques et donc une mauvaise prise de son du piano mais pas de grésillement sauf si je monte le son la j’ai l’oreille qui se met à grésiller comme par enchantement..
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Message non lu 28 avr. 2021, 12:10

Demande à des oreilles jeunes d’écouter avec toi et tu auras ta réponse.
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XavierP56
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Message non lu 28 avr. 2021, 20:00

> Sur l'album DG intitulé "Songs without words" , du Schubert avec Misha Maisky et Daria Hovora. Dès l'ouverture de la sonate Arpeggione, ça s'entend.

En ecoute sur Qobuz.Les titres sont en allemand, tu as le numéro de piste et la position ?
C'est pas trop mon truc ce genre de disque.Effectivement sur piste "No 19 Tauschung" j'entends à un moment le piano gratter un peu. Ca vient de l'enregistrement.
Idem sur no 24 Der Leieimann.

Le disque énerve également le chat qui risque de faire ses griffes sur mes caches d'enceintes...C'est sa façon de me dire qu'elle aime pas un disque !
Le piano est un instrument dur à enregistrer.
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Bi-Polar
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Message non lu 10 juil. 2021, 07:54

Bonjour Xavier P56!

Je n'entends pas de grésillement sur mes enceintes DIY!

Néanmoins, tes enceintes sont âgées, désolé pour le mot, hein?

C'est peut-être la bobine mobile du grave médium qui c'est décentré, ce que tu peux faire, c'est tourner le HP du bas de 1/2 tour sur lui-même, pour que la bobine reprenne sa place, petit rodage sur du boom boom, ça fera du bien aux boomers, ou test de basses fréquences pendant 20 heures à volume sonore modéré.

Tu devrais retrouver le son de tes mulidine sur les partitions piano des différents pianos écoutés.

Peut-être juste une bagatelle...?...

Bi-Polar
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- Djembés et cymbales DIY
- Didgeridoo Bose
- Cordes pincées DIY
- Minitel avec internet dessus, ainsi que quelques brodules instrumentaux... :ghee:
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Fred.G
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Message non lu 12 juil. 2021, 16:23

Bonjour,

J’ai eu un souci équivalent avec mes vieilles enceintes, cela venait des borniers enceintes un poil desserrés et le piano causait une vibration ressemblant à un grésillement, après avoir resserré le tout ( câbles et straps) tout est rentré dans l’ordre.
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