Rendement et impédance.

[audiophilosophie]

Bonjour à tous,

Je lance ce sujet pour échanger des retours d'expériences.

Pour ma part, j'ai, sans le chercher, constaté un fait très intéressant.
Je suis allé chez un ami avec mes enceintes, et nous avons commencé par écouter son système, puis nous avons installé mes Dali.
Il a fallu nettement baisser le volume de l'ampli avec, je précise, le même CD. Idem pour tout les CD que nous avons essayé.

J'ai commencé par me dire que le rendement de mes Dali devait être plus élevé, ce qui n'eu pas été choquant, en dépit de ses 86dB, puisque les enceintes de mon ami sont des Mission 771, de petites anglaises qui donnent rarement dans les rendements fous.
Et bien non, 87db pour les anglaises. La vérité est donc ailleurs.
Mes Dali ont une impédance de 4 ohms, contre 8 pour les Mission. L'ampli, un Atoll PR100/AM100 gagne une grosse poignée de watts avec des enceintes 4 ohms par rapport à des 8.
Il semble donc que la différence importante de volume sonore à niveau de potentiomètre égal sur l'ampli vienne de là.

La question est donc, est ce qu'une impédance plus faible peut compenser un rendement également plus faible ? Est ce une généralité ? Ou est ce que cela dépend aussi de l'ampli, qui dans le cas de mon ampli, n'a pas la même puissance en fonction de l'impédance des enceintes.

A vous les studios.

[Niklou]

Excellente question ! Sans compétence pour te répondre je vais laisser les copains

[greubrecht]

Sans m'y connaitre vraiment et ayant peut-être mal compris la question, je dirai que si l'ampli sort (chiffres inventés) 2x140w sous 4 ohms et 2x100w sous 8 ohms, à enceintes comparables sauf niveau impédance, il y a obligatoirement une différence de volume sonore, 40w d'écart, ça s'entend quand même ?

[Papytechnofil]

Bonsoir
Je ne vais pas totalement répondre au questionnement, mais donner quelques infos. L'impédance d'une enceinte dépend de la fréquence. Certains constructeurs comme Focal donnent leurs enceintes pour 8 Ohm mais en fait une 948 à un mini de 2 Ohm et un maxi supérieur à 8 Ohm en hautes fréquences! Idem le rendement est donné pour 1W à 1m à 1kHz!
Quand on dit qu'il vaut mieux un bon rendement pour du tube ou de la classe A, ce n'est pas pour une écoute à 60db! Penser que électriquement un écart de 3db correspond à un doublement de la puissance! Un ampli à tube de 20W aura du mal à sortir 90db de moyenne sur une enceinte de 85db de rendement! Après si vous écoutez à 60db avec les mêmes enceintes un ampli tube de 8W pourra fonctionner!

[DJ Xav]

Bonjour les amis,

Tout dépend de l’unité utilisée pour donner le rendement, ou plus précisément des conditions de mesure de l’intensité sonore. On trouve deux types de rendement:
Le rendement en dB / 1W / 1m
Le rendement en dB / 2.83V / 1m

La valeur de 2.83V n’est pas sortie au hasard puisqu’avec une impédance de 8Ohms, la puissance dissipée est de U2/R=1W
Par contre avec une enceinte de 4 Ohms le puissance dissipée pour la même tension sera de 2W.

Un bon ampli sortira la même tension pour le même réglage de volume quelle que soit l’impédance. C’est donc bien le rendement dB/2.83V/1m qu’il faut regarder.

Pour les Dali j’ai trouvé un rendement mais sans unité donc on ne peut pas comparer. Je n’ai pas regardé pour les Mission, mais comme elles sont données pour 8Ohms l’unité importe peu.

Bonne journée,
DJXav

[polo 77]

Bonjour,

il y a obligatoirement une différence de volume sonore, 40w d'écart, ça s'entend quand même ?

Pour une chauve souris, c’est possible Pour un humain 1, 2 db de différence, j'ai un doute
Si tu veux doubler le niveau sonore, en gros 10 db en plus, tu passes d’un ampli de 100 w à 1 KW, par contre il faut prendre une assurance vie pour les hps

Cordialement
polo 77

[greubrecht]

Pour une chauve souris, c’est possible

Cordialement
polo 77

Ah merde, tu m'as grillé

[Mozarteum]

Bonjour à tous,

En acoustique, on considère que le niveau double tous les 3db (et non pas dix).

Cordialement,

[GremLINN]

Bonjour...

Quand on exprime un rapport entre deux puissances avec les fonctions logarithmiques, avoir un rapport de 2 correspond à une augmentation de 3dB. Une augmentation de puissance de 100W à 1000W correspond donc à un facteur 10 soit 10dB.

Quand on exprime un rapport entre deux tensions exprimée en Volts, ou en Ampères si on regarde les courants, avoir un rapport de 2 correspond à une augmentation de 6dB. Donc dans ce cas, un facteur 10 sur des tensions ou des courants correspond à une augmentation de 20dB.

Eric.

[FredHF]

Bonjour

Le niveau sonore ne double pas tous les 3dB , c'est la puissance électrique en watt qui double pour une augmentation de 3 dB

Ou , autrement dit , une enceinte de sensibilité de 87dB/1w/1m aura besoin du double de puissance pour un même niveau sonore
qu'un enceinte de 90dB/1W/1m !

[MANUSATUS]

Bonsoir,

Et il faudra un écart de 10 dB (énergie sonore multipliée par 10) pour avoir l’impression d’un bruit deux fois plus fort (source https://www.bruitparif.fr/perception/).

[audiophilosophie]

Bonjour à tous,

N'ayant pas un esprit scientifique, ni même logique, les derniers messages m'ont perdu.
Pour en revenir à mon constat sur le volume sonore de différence nettement audible entre une enceinte de 4ohms par rapport à une de 8, malgré un rendement légèrement inférieur pour l'enceinte de 4, j'ai appris qu'avec mon ampli, l'impédance aurait nettement moins d'influence qu'avec l'ampli transistor sur lequel j'avais fais le constat.
Ce qui me rassure quand au panel d'enceintes pouvant convenir à mon ampli.