Amélioration câbles !!

Régénérateur secteur, filtres, câbles, tubes, pointes, barrette secteur, ...
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SnakeyShaker
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Message non lu 10 mars 2019, 15:02

Bonjour à tous,

Toujours dans le but d’améliorer mon système, plutôt optimiser d’ailleurs, je cherche à savoir quels seraient les câbles les plus appropriés pour apporter un gain significatif.
Pendant 10 ans les Kimber 8vs ont marié mes petites Proac et un Moon i1. Mais depuis que ce dernier a laissé la place à un Audiomat ( merci JF Bossa 😉) je pense monter en gamme pour profiter de tout le potentiel de l’amplificateur et des enceintes.
J’ai déjà fait des écoutes avec des Synergistic Research et le rendu était bluffant, la différence avec les Kimber étant nettement audible, en particulier sur la précision et la netteté.
C’est pour cela que je m’en remets à vous pour avancer des propositions sur de petits changements non négligeables.
Câbles d’alim, HP, modulation etc etc .....
Merci d’avance.

Thierry
Audiomat Arpège Référence 10, Moon cd1, Proac Tablette Anniversary, Platine Pro-Ject X-tension 9 evo, Ortofon Quintet Black S, Lehmann Black Cube SE 2, Dac Chord Chordette Peach.
Et des câbles !!!! :ko:
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Message non lu 10 mars 2019, 15:22

Bonjour Therry

J'ai plusieurs câbles de modulation en Rca ,

Une paire de JSV-Audio ALCAZAR 2

Une paire en cuivre OFC "Audioprana", fait maison.

Une paire en Argent pur cryogénisé (audioprana), fait maison.

Une paire en Argent pur "solidcoreaudio", fait maison (le meilleur)

et une paire de cable Hp JSV-Audio ALCAZAR 2

Cordialement Stéphane
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thierrycatalan
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Message non lu 10 mars 2019, 16:44

Bonjour snalkey ,

pour ma part, je pense qu'il est extrêmement difficile de vous conseiller tel ou tel modèle de câbles en particulier, pour les raisons suivantes :
- personne n'a la même oreille que vous
- personne n'a exactement les mêmes appareils associés que vous
- personne n'a la même acoustique de local que vous

il y a sur le forum les croyants et les non croyants sur la musicalité des câbles ... et tous les avis possibles sur le budget à leur consacrer ... vous aurez donc de nombreux avis divergents !

ceci étant dit, je me lance donc dans quelques conseils d'ordre général :

- commencer par bien optimiser la disposition des appareils sur leur meuble : stabilité, aération, absence de vibrations .
- positionner les enceintes au mieux dans le local, par rapport à votre position d'écoute , puis placer les meubles !!

Pour définir un budget câble , faire le total du prix neuf des appareils ( sources, ampli, enceintes ) et considérez que le budget "raisonnable " ne devrait pas dépasser environ 10 à 15 % de ce total.
Je rajouterais qu'à mon idée , on a d'excellents produits qui seront pérennes chez de nombreux fabricants dans la gamme :
- pour un câble HP est de l'ordre de 20 à 70 euros le mètre
- pour un câble RCA ou XLR , de l'ordre de 100 à 500 euros en 2x1 mètre ,
- pour un câble secteur monté de l'ordre de 100 à 200 euros en 2 metres.

A mon idée , l'existence de câbles HIFI de plusieurs milliers d'euros sont à considérer selon le point de vue d'une étude universitaire touchant aux aspects économique, sociologique ou psychologique , plutôt que technique ou musicale .

Pour ce qui est des marques , ma préférée en terme de diversité de gamme, qualité de fabrication des connectiques et rapport qualité prix produit est Van den Hul ,
mais certains produits chez de bons fabricants sont aussi à regarder : Qed, monster cable, viablue, sommercable, Atlas,
Privilégiez le cuivre pur pour les câbles bien sûr, regardez toujours de très près la qualité des fiches en terme mécanique et nature des matériaux .

en espérant que ce petit laïus pourra vous aider dans votre décision,
cordialement
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Message non lu 10 mars 2019, 19:23

Mon avis est que les câbles c'est facile de les essayer chez soi.
Il faut le faire avant toute décision.

Par contre, je ne rejoins pas Thierry quant aux prix à ne pas dépasser au prétexte que le cher est surévalué.
Mon expérience me montre que les câbles HDG des gros spécialistes font une différence énorme par rapport aux câbles à quelques centaines d'euros.
En tous cas pour moi qui en ai testé quelques uns (pas tous, loin de là).

Ça vaut le coup de fouiner sur internet pour saisir les occasions, et se les faire prêter.
EAR Acute - MicroSeiki BL10X - Audia FLS 10 - Dali Epicon 8
manuzuma
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Message non lu 10 mars 2019, 19:49

Coyoto a écrit :
10 mars 2019, 19:23
Par contre, je ne rejoins pas Thierry quant aux prix à ne pas dépasser au prétexte que le cher est surévalué.
Mon expérience me montre que les câbles HDG des gros spécialistes font une différence énorme par rapport aux câbles à quelques centaines d'euros.
En tous cas pour moi qui en ai testé quelques uns (pas tous, loin de là).
Bonsoir

Je n'ai jamais écouté de câbles dits haut de gamme mais seulement "entendu" certains dans des auditoriums où des systèmes tournent toute la journée - je ne confirmerai ni n'infirmerai donc quoi que que ce soit à ce sujet.

Il me semble toutefois que ces câbles sont réservés à des systèmes d'un prix que le quidam de ce forum que nous sommes ne peut malheureusement se permettre.

Nous courons donc après le meilleur rapport qualité/prix pour sa "chaîne" du quotidien même si les prix de certaines valent déjà le prix d'une petite voiture (d'occasion ou pas !).

Pour ma part, je teste chaque câble un par un et valide ce qui me plaît compte tenu du prix que je veux bien y accorder.

Par exemple, je viens de revendre une paire de modulation Sommer cable EPILOGUE pour les remplacer par un modèle de la même marque au prix 3 fois inférieur parce qu'à mon oreille, il me satisfait davantage.

Je rejoins donc en partie Thierry quant aux conseils donnés en les modérant relativement en ce qui concerne le prix du matériel - pas toujours en rapport avec le plaisir procuré -
DEMO SAT (radios) ou baladeur hidizs --> - Sommercable Vector --> ATOLL PRE 200 se -> Vovox link -> AM 100 se --> Van Den Hul The Skyline Hybrid - DALI ZENSOR 7 -Supra LoRad - Actinote - Real Cable Kapton - Supra Lorad
PC (radios) --> Dac Audiophonics --> ATOLL : PRE 100 se --> Sommercable Onyx et Ergonomic --> MA 100 --> Tchernov one sc - STUDIOLAB SLB 102.3 - Bada +Real Cable Kapton
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Message non lu 10 mars 2019, 21:41

SnakeyShaker a écrit :
10 mars 2019, 15:02
Bonjour à tous,

Toujours dans le but d’améliorer mon système, plutôt optimiser d’ailleurs, je cherche à savoir quels seraient les câbles les plus appropriés pour apporter un gain significatif.
Pendant 10 ans les Kimber 8vs ont marié mes petites Proac et un Moon i1. Mais depuis que ce dernier a laissé la place à un Audiomat ( merci JF Bossa 😉) je pense monter en gamme pour profiter de tout le potentiel de l’amplificateur et des enceintes.
J’ai déjà fait des écoutes avec des Synergistic Research et le rendu était bluffant, la différence avec les Kimber étant nettement audible, en particulier sur la précision et la netteté.
C’est pour cela que je m’en remets à vous pour avancer des propositions sur de petits changements non négligeables.
Câbles d’alim, HP, modulation etc etc .....
Merci d’avance.

Thierry
Bonsoir Thierry,
Pourquoi ne pas essayer des kimber plus qualitatif que les 8 vs.
Kimber a une large gamme de câbles HP .
J'ai chez moi des kimber monocle XL achetés d'occasion qui sont vraiment excellents.
Naturel, fluidité et douceur sont pour moi leurs qualités principales.
Après, il y a la question des associations bien sur, mais vu ta configuration cela devrait bien marcher surtout du côté analogique avec lehmann et ortofon qui sont des marques qui intègrent mon système.
Musicalement
Gilles
:alcool:
Source:Icos Fado Drive, DAC Norma HS DA 1(Coax Numerique:Gobel Lacorde)
Ampli: intégré Spec RSA M 99( Support SSC Twinbase),Bfly base two
Enceintes: P.E.L Alycastre
Secteur:Gigawatt PC 2 EVO- LS1-MK3
Gwt LC3 plus Furutech TC 21 et 31
Charlin bleu, Acrolink 6 N, kimber monocle XL
Spikes Feet Vahlalla prestiges, Plaquettes Rehdeko, SSC
Platine Vinyle:VPI Prime-Scout 2017 (cellule Ortofon Cadenza Bronze)
Pré Phono:Lehmann Décade(Câble Inakustik 2404/ câble de masse Audioquest Jupiter)
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Benarsky
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Message non lu 11 mars 2019, 09:54

thierrycatalan a écrit :
10 mars 2019, 16:44


pour ma part, je pense qu'il est extrêmement difficile de vous conseiller tel ou tel modèle de câbles en particulier, pour les raisons suivantes :
- personne n'a la même oreille que vous
- personne n'a exactement les mêmes appareils associés que vous
- personne n'a la même acoustique de local que vous


Je rajouterais qu'à mon idée , on a d'excellents produits qui seront pérennes chez de nombreux fabricants dans la gamme :
- pour un câble HP est de l'ordre de 20 à 70 euros le mètre
- pour un câble RCA ou XLR , de l'ordre de 100 à 500 euros en 2x1 mètre ,
- pour un câble secteur monté de l'ordre de 100 à 200 euros en 2 metres.

Oh là là que ça fait du bien de lire ça :pouce: :pouce: :pouce:
Système : http://enceintesetmusiques.com/forum/me ... arsky-2081

"Sans la musique, la vie serait une erreur, une besogne éreintante, un exil."
Friedrich Nietzsche
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Message non lu 11 mars 2019, 13:45

Bonjour Thierry,

Pourquoi ne pas solliciter l'avis des utilisateurs d'amplis Audiomat (et de vôtre modèle en particulier), s'ils ne se manifestent d'eux-mêmes ??
Et sans doute pour des câbles avec une bonne tenue du registre grave pour ces belles petites Proac.
Mon expérience personnelle, j'ai trouvé récemment mon bonheur en associant Esprit bêta en modul.(je crois que ça matche avec Audiomat) et Analysis plus oval 9 en hp (magnifiques câbles), en occaz 200€+450€ pour une forme de nirvana musical :casque:

Cordialement
Pierre
ampli primaluna prologue premium, enceintes pel classic référence, lecteur cd cairn fog2, transport moon 180D+alim., dac audiomat maestro2, câbles modul. jorma no3, esprit bêta et hp analysis plus oval 9 black mesh, filtre étalon isolator, filtre secteur bada 5600, barrette Mpc mélodie.
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Message non lu 11 mars 2019, 14:14

SnakeyShaker a écrit : J’ai déjà fait des écoutes avec des Synergistic Research et le rendu était bluffant, la différence avec les Kimber étant nettement audible, en particulier sur la précision et la netteté.

Thierry
salut Thierry,

Quel modèle de Synergistic as tu testé ? Si le rendu te plaisait pourquoi ne pas rester sur cette marque ?

Sinon des câbles hp qui marchent très bien avec les ampli Audiomat ? les Tellurium Q Black ! :pouce:
Sonic Frontiers Drive SFT-1 + Sonic Frontiers Dac SFD-1 MKII Upgrade Mundorf Suprême & Câblage Argent Isolé Téflon ( Amperex 7308 PQ White Label 1961 ) + Pro-ject Rpm 5.1 + Ortofon 2M Black + Analogis Mat Six + HRS Analog Disk / Bluesound Node 2i + Ethernet Isolator MI 1005 / Audio Analogue Grand Maestro Intégré / JM Lab Electra 936 + Super Tweeter Redson RS17B + JM Lab Electra SW900 .
mon-installe-a-moi-6370
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Message non lu 11 mars 2019, 18:21

Tous mes câbles sont écoutables sous caution..
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Message non lu 11 mars 2019, 22:04

thierrycatalan a écrit :
10 mars 2019, 16:44

pour ma part, je pense qu'il est extrêmement difficile de vous conseiller tel ou tel modèle de câbles en particulier, pour les raisons suivantes :
- personne n'a la même oreille que vous
- personne n'a exactement les mêmes appareils associés que vous
- personne n'a la même acoustique de local que vous
Bonsoir,

Ça je le sais déjà !!
Mais le fait de demander des modèles de câbles ( modul, hp et alim) n’engage personne à me donner LE nom du soit-disant câble kivabien car, comme tu le dis si bien, nous avons tous des systèmes différents et des oreilles différentes.
Je souhaite juste une liste ( même petite ) de références qui me mettraient sur la piste du «  Graal «. Après c’est à moi de faire mes recherches. Je suis dans un no man’s land concernant la hifi et ne peux me permettre de faire des kilomètres et des kilomètres pour écouter des éléments hi-fi quelqu’ils soient, malheureusement.

😉

Thierry
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Message non lu 11 mars 2019, 22:32

gilbot a écrit :
10 mars 2019, 21:41

Pourquoi ne pas essayer des kimber plus qualitatif que les 8 vs.
Kimber a une large gamme de câbles HP .
Musicalement
Gilles
:alcool:
Bonsoir,

Effectivement, ils font d’excellents câbles chez Kimber et, après tout, pourquoi ne pas rester chez eux car leur signature sonore m’est agréable.
Un nom de plus sur la liste. 😏
( sont pas nombreux à en vendre 🤔).

Thierry
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Message non lu 11 mars 2019, 22:46

bonsoir Snakey ,
Puisque vous me posez la question directement, je peux vous indiquer , et vous recommander ,; les câbles qui sont installés actuelleemnt sur mes appareils , et qui me donnent toute satisfaction ! (cf mon profil )
en modulation (RCA et XLR) Van den Hul 3T The Rock Hybrid (entre lecteur Cd et ampli ; et entre lecteur Cd et ampli casque teac ) (2x1 metres)
en cable secteur (sur Cd esoteric et ampli Audia= : Mudra Akustik.le tout sur barrette actinote mezzo (tous longueur 2 metres)
enfin en cable enceintes entre ampli et Quellis Optima : van den Hul Hybrid D352 . (2x4 metres)

Un petit commentaire au sujet des câbles : je privilégie toujours une longueur de 1 mètre pour modulation , en vue d'eventuels deplacements des appareils sur meuble. et pour éviter toute torsion au niveau des fiches et câbles ;, qu'ils soient libres et pas tendus.
et pour cables secteur :longueur en 2 metres : mon meuble est très haut. et cela donne aussi souplesse de déplacement.

cordialement
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Message non lu 11 mars 2019, 22:56

nouk33 a écrit :
11 mars 2019, 14:14

Quel modèle de Synergistic as tu testé ? Si le rendu te plaisait pourquoi ne pas rester sur cette marque ?

Sinon des câbles hp qui marchent très bien avec les ampli Audiomat ? les Tellurium Q Black ! :pouce:
Salut Nouk,

C'était un Element Copper au niveau des hp et je ne sais pas pour le modul, mais toujours chez S.Research.
Pourquoi chercher autre chose si cela m’a plu ? La curiosité, l’envie d’avoir toujours plus d’infos 🙂.
Et je prends note pour le Tellurium 👍🏻.

Thierry
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Message non lu 11 oct. 2019, 21:51

Bonsoir tout le monde !!

Quelques mots pour signaler que le processus de changement de câbles suit son court, lentement mais sûrement ( pour ceux que ça intéresse 😁 ). J’ai franchis un grand pas en me séparant de mes Kimber 8Vs. J’ai remis un câbles tout cuivre du commerce et mes oreilles me disent merci.
Bizarrement je gagne en assise avec des basses très crédibles mais perds en netteté dans le haut médium ainsi qu’en précision. En revanche, et c’est pas rien, l’aigu désagréable qui émanait de mes petites beautés ( je les bichonne ) a également disparu.
En découle une écoute un peu moins précise qu’avant mais plus agréable à l’oreille.
J’en reste pas là car rendez-vous est pris en Bretagne pour une écoute avec des câbles Esprit, prochainement.
Pour ceux qui ont déjà vécu l’expérience Audiomat et Esprit, n’hésitez pas à poster vos ressentis.

Thierry
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Fledermaus
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Message non lu 12 oct. 2019, 12:36

Benarsky a écrit :
11 mars 2019, 09:54
thierrycatalan a écrit :
10 mars 2019, 16:44
Je rajouterais qu'à mon idée , on a d'excellents produits qui seront pérennes chez de nombreux fabricants dans la gamme :
- pour un câble HP est de l'ordre de 20 à 70 euros le mètre
- pour un câble RCA ou XLR , de l'ordre de 100 à 500 euros en 2x1 mètre ,
- pour un câble secteur monté de l'ordre de 100 à 200 euros en 2 metres.
Oh là là que ça fait du bien de lire ça :pouce: :pouce: :pouce:
Je suis bien d'accord - à un zéro près (en moins !) pour toutes les gammes de prix :mrgreen:
Et maintenant, au château.
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Message non lu 12 oct. 2019, 13:13

mais certains produits chez de bons fabricants sont aussi à regarder : Qed, monster cable, viablue, sommercable, Atlas,
Je plussoie pour Qed : en général, ils font des câbles à l'excellent rapport qualité-prix.
Idem pour 1877Phono : la qualité de leurs câbles est impressionnante. La musicalité aussi !
Atlas, pour avoir essayé certains de leurs câbles, bof, je n'ai pas eu le coup de foudre. J'ai trouvé le rendu banal.
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Message non lu 12 oct. 2019, 19:24

Wampa76 a écrit :
12 oct. 2019, 13:13
mais certains produits chez de bons fabricants sont aussi à regarder : Qed, monster cable, viablue, sommercable, Atlas,
Je plussoie pour Qed : en général, ils font des câbles à l'excellent rapport qualité-prix.
Idem pour 1877Phono : la qualité de leurs câbles est impressionnante. La musicalité aussi !
Atlas, pour avoir essayé certains de leurs câbles, bof, je n'ai pas eu le coup de foudre. J'ai trouvé le rendu banal.
Oh que oui !!! Je plussoie sur toute la ligne :oldy:

Mon QED reference audio evolution xlr a résisté a bien des concurrents pendant des années entre le dac et le préampli . Là il vient quand même de virer mais remplacé par un MPC absolute à plus de 1000€ , rien que ça :erf:

1877 connait pas va falloir que j'essaye , mais j'avais testé leurs straps : vraiment très bons , meilleurs que des Atlas justement ou des Esprit .

Atlas ouais bof bof bof :heink: et alors leur cs :vomi:
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modul : VDH OYAÏDE QED CHORD
hp : OYAÏDE OR-800 + straps argent QED
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Message non lu 13 oct. 2019, 11:16

Je plussoie itou :!:
Wampa76
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Message non lu 13 oct. 2019, 11:16

Atlas ouais bof bof bof :heink: et alors leur cs :vomi:
Rassuré qu'il n'y a pas que moi qui fait ce constat.
J'avais testé il y a quelques années un de leur CS et franchement, non seulement cela ne cassait pas 3 pattes à un canard, mais le CS d'origine était même meilleur !!! Je pense que c'est le pire CS que j'ai utilisé de toute ma vie d'audiophile.
Quand on voit le prix auquel leurs CS sont vendus, c'est vraiment l'arnaque. Un ES Muse 1 fait (très) nettement mieux pour 2 fois moins cher.
Je ne comprends pas tout le foin qu'en fait Renaissens. A croire qu'ils n'ont jamais testé d'autres CS.

J'ai testé 3 câbles chez Atlas : le CS Eos 1, les HP Hyper 3.5 et les modulation RCA Element Integra.
A chaque fois, j'ai été déçu.
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