quel ampli question classique

Préamplificateurs, amplificateurs de puissance, intégrés ...
hizmo4
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Message non lu 12 mars 2020, 23:28

Bonsoir,
Je vais dès sa vente rėalisé remplacer mon Marantz pm 8600. J 'ai changé mes enceintes et posséde des triangles signature delta. Avec de bons enregistrements et un niveau sonore un peu monté j'en suis très content. Le pm8600 est et c'etait prévu un peu court en courant je pense...
Mon but est améliorer l'ampleur, la scene sonore, la dynamique, spacialisation a volume assez bas. Quel terme est le bon ? je laisse les experts décider.

Mes pistes:

- lampes: pier audio ms 680 ou audiomat arpege ou solfege d occaz, seulement je suis tres hésitant à me mettre dans "les pattes "des amplis à lampes. Révision, transport, tubes comme ci ou comme çà. j'ai peur que ce soit sans fin et je me connais un peu...

- transistor: J' ai pu entendre mes enceintes sur un denon 2500' waouh énorme Spacialisation rien à voir, but recherché atteint mais essai court pour analyser les autres points. Selon les tests du net c'est bien bien opus 51 par exemple.
Autre piste mais jamais entendu Sugden a21, Marantz pm14 voir 15, Nad c388 ,

Vos retours me seront très utiles merci d'avance.
Nota, j'apprecie le bi cablage
Modifié en dernier par hizmo4 le 13 mars 2020, 00:01, modifié 1 fois.
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Dede78
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Message non lu 12 mars 2020, 23:42

Salut,
Tu as un problème avec les apostrophes sur ton clavier ?
C'est Pivot qui va pas être content. 🤪
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Stef Ledarp
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Message non lu 12 mars 2020, 23:45

Bonsoir,
Oui sérieux , c'est lourd à lire ( et je suis gentil ) , on n'a pas trop envie de suivre ...
hizmo4
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Message non lu 13 mars 2020, 07:15

pas de problème Messieurs,vous pouvez ranger la gentillesse et supprimer.
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audiophiledu49
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Message non lu 13 mars 2020, 11:13

@hizmo4 :

Bonjour. Tu ratisses large ! Entre Denon et Audiomat... Si tu lis ma signature, ma réponse t'es déjà connue. S'agissant des lampes, à mon sens, seul un petit budget et une grosse utilisation peut faire hésiter. Sinon, fonce ! Et encore, le remplacement des lampes, ça se prévoit, côté budget.
Personnellement, je changerais aussi les enceintes. Je ne sais pas si Triangle a remonté la pente, mais de mon expérience, cette marque faisait partie de la longue liste qui s'était fourvoyée dans le home cinema et avait perdu toute crédibilité chez les audiophiles que nous sommes.

Ensuite, tu n'évoque pas le premier critère : ton budget ?

Et enfin, je ne sais saisi pas ce que tu veux dire par "j'apprécie le bi-câblage". Car à moins d'avoir une amplification tripartite (pré-ampli + deux blocs de puissance mono), cela n'a à mon sens aucun intérêt. Pire, il faut investir dans des "jumpers" de qualité.

Voilà. Si tu peux m'éclairer et répondre à mes interrogations, mon aide n'en sera que plus précieuse. ;)
hizmo4
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Message non lu 13 mars 2020, 16:33

Audiophile49, merci pour ta réponse .

Je n'ai pas la prétention d'être un expert mais je sais ce que j'aime ou pas.
Perso je veux appuyer sur un bouton et cela marche point. C'est ce qui me fait peur avec les tubes, j'aime le son mais pas un appareil en vente sans lire révisé, modifié, changé les lampes de chez version truc etc etc.
Sinon c'est très bon c'est vrai mon fils a un audiomat et j'aime. Je n'achèterais pas d'appareils exotique non plus. Donc en lampe je garde mes deux pistes French Audiomat et Pier audio, bien que pas mal de critique sav.
Mes enceintes je les garde et ce n'est pas le sujet, d'ailleurs souvent quand même sur les forums on pose une question et chacun réponds à côte ce qu'il a envie...pardon d'avance.
Mon budget ( une fois le PM8600 vendu ) 2000€ car c'est le prix du Denon et je pense qu'il me va en terme de son, fiabilité , qualité.
donc je le prends comme étalon. J'ai confiance en le made in Japan
Après je reste ouvert au occaz aria ou solfege voir....autres
Enfin j'écoute du blues , blues rock, hard 70, jazz "sans cuivres" voix plutot féminine ( rigolo car en blues /rock je préfère les voix graves masculine) basse, guitare, piano bien sur. Très peu de classique, je sais pas pourquoi pourtant j'aime les borodine, Rimsky korsakov par exemple je trouve cela magnifique mais je m'ennuie et n'entends plus la musique au bout de 10 minutes ????? Cela doit faire trop rêver.
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gonzo
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Message non lu 13 mars 2020, 18:48

salut
- transistor: J' ai pu entendre mes enceintes sur un denon 2500' waouh énorme Spacialisation rien à voir,
hizmo4
et .... cette séance d' écoute c'est réalisée in situ , chez toi , avec ta source , tes liaisons etc ...... :?:
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Message non lu 13 mars 2020, 19:09

@hizmo4 :

Un ampli à lampes n'est pas moins fiable qu'un transistor, mais parfois plus, simplicité de conception, et moins de composants oblige.
Après il faut prendre des marques dont c'est le métier, ce qui est le cas d'Audiomat. Et oui un ampli à lampes peut se modifier/s'améliorer, puisque les lampes se changent, rien à voir avec un soucis de fiabilité.
Denon made in Japan ? Made in China, désolé. Après j'ai eu un lecteur cd Denon, d'entrée de gamme il y a plus de 20 ans et il fonctionne encore chez un ami.
Si vous avez 2000 euros à mettre, il y a beaucoup mieux, et vu ce que vous écoutez, et comme la fiabilité a l'air d'être une phobie chez vous :), je n'ai qu'une chose à vous dire : NAIM.
En occasion vous trouverez votre graal ;).
hizmo4
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Message non lu 13 mars 2020, 19:36

a suivre merci
hizmo4
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Message non lu 13 mars 2020, 19:40

pour ce qui est de l ecoute non c c'etait dans un magasin spécialisé mais j ai écouté amplis de mémoire puis a ma question avec ces enceintes vous voyez autre chose a essayer ? direct denon j ai du répondre bof et bien il était au dessus y compris au poids ! quel bête...
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Message non lu 13 mars 2020, 20:55

pour 2000€ on peut avoir un beau Naim SUPERNAIT2 d'occasion ;)
cet ampli est magnifique pour un intégré
mais par contre je ne connais pas du tout l'association Naim et Triangle.
hizmo4
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Message non lu 13 mars 2020, 22:14

Juste à écouter..
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Message non lu 14 mars 2020, 10:21

C est moi qui suit désolé tapez denon2500ne puis image = vue arriere en bas a droite = MADE IN JAPAN
Et je peux vous dire que dans beaucoup d autres domaines c est un gage de qualité et finition, motos ce que je connais le plus , voitures, machines industrielles.
Ceci dit c est vrai que aujourd'hui une moto jap c est pas tendance, plus fiable etc mais pas marketo , bobo, vintage.

Pour la hifi, je suis clairement moins compétent mais au plan qualite prix je suis sur du coup. D ailleurs ce n est pas discuté dans les tests.
Apres les gouts et les perfs ok chacun a ses valeurs.
Pour avoir traîné sur les forums et dans les magasins, le monde de la hifi est tres...marketing. C est evident que c est un vrai monde de passionné a l extreme.
Mais des fois j ai un vrai doute ( pas toujours bien sur) sur mes oreilles car entre les fils en poil de truc et les condos ou lampe moulées a l ancienne etc etc. Je pense qu il faut des appareils de labo pour entendre les differences.
Tout ca juste pour me permettre de valider la fab du Denon au japon contrairement à ce qui m a été "reproché "
Ceci étant je dois faire une ecoute lampe plus un ampli genre hegel, primare, roksan par ex Ces produits je ne les connaient pas du tout, pas d attirance au depart. Encore merci pour participations
Modifié en dernier par hizmo4 le 14 mars 2020, 12:05, modifié 1 fois.
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Bi-Polar
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Message non lu 14 mars 2020, 11:27

Salut hizmo,

T'écris comme un cochon! :fessee:
Hormis ce fait, les marques que tu cites : à tubes et à transistors sont aux antipodes de manière tarifaire mais pas que !
As-tu déjà écouter le Denon sur tes triangle?
As-tu pu faire un comparatif avec le Pier Audio chez toi ?
Enfin, pour les enceintes Triangle, je te conseille du transistor, avec une bonne alimentation, car elles en demandent, du jus ! Je crains que dans le cas du Denon, ce soit trop juste.
L'essai d'un Hegel n'est pas à proscrire, bien que un AUDIOMAT ou SUGDEN serait un premier pas dans une qualité d'amplification certaine.

Cordialement,
Bi-Polar.
hizmo4
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Message non lu 14 mars 2020, 12:11

Je crains que tu n est une idée toute faite car le denon manquer de jus ! alors là je conteste formellement. Sur ton conseil transistors plus grosse alim, il est dans la cible. Apres timbres etc a voir, j 'ai deja mentionné avoir entendu mes triangles sur le 2500 justement.
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gonzo
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Message non lu 14 mars 2020, 12:43

salut

:zen:

le PMA-2500 de chez Denon est un ampli qui me semble ,en a sous le coude :drapeau:

les 80watts annoncés sous 8 ohms corresponde à la puissance fourni à 0,07% de distortion ( THD)

je cite .............
tout comme le PMA-2500 ou le 2020 dont les parties amplification sont identique
passé sur banc d' essai :arrow: http://www.eurostar-ostrava.cz/files/lo ... lowres.pdf
je cite ....
mesurer à 2x125W / 8ohm et 2x200W / 4ohm ( à 1% thd )
Dans des conditions dynamiques, il offre une grande marge de sécurité - 165 W sous 8ohms
300 W sous 4 ohms
510 W sous 2 et 777 W sous 1ohms
avec 28 ampère maxi (valeur peak )

tiré de association-ampli-focal-aria-7226-60#p225295
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Message non lu 14 mars 2020, 13:09

hizmo4 a écrit :
14 mars 2020, 12:11
Je crains que tu n est une idée toute faite car le denon manquer de jus ! alors là je conteste formellement. Sur ton conseil transistors plus grosse alim, il est dans la cible. Apres timbres etc a voir, j 'ai deja mentionné avoir entendu mes triangles sur le 2500 justement.
:mrgreen:
Hum... une idée toute faite...
Tu sais, l'alimentation d'un amplificateur ne dépend pas seulement de ses gros transformateurs qu'il soit en double ou en nombre chez certaines marques (Technics par exemple ), mais bien comment est géré cette transformation électrique.
Je te conseillait Hegel (par exemple), notamment dû à son alimentation qui est réalisé de manière plutôt réaliste, une bonne batterie de condensateurs qui vient soutenir l'unique transformateur d'alimentation.
Je finirai en citant cela : rien ne sert de courir, il faut partir à point.
Mais tu fais comme tu veux...

Bien cordialement.
hizmo4
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Message non lu 14 mars 2020, 16:40

Hello,

Tu as quoi comme ampli ?
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Message non lu 14 mars 2020, 18:49

Salut hizmo,

J'ai un Accuphase e 213.
Bon d'accord c'est un baby mais mes enceintes sont peu puissantes.
Accuphase : 2x90w sous 8 Ohm
Mes enceintes : 2x60w sous 8 Ohm 93dB/1w/1m
Je n'ai actuellement aucun soucis pour les faire chanter et il ne s'écroule pas au moindre pic de puissance, il est plutôt solide.
Ceci dit le Denon est bien aussi (je n'ai pas dit que c'était mauvais), mais je connais bien les triangle et il leur faut du sérieux côté amplification. Chez un pote lors d'une soirée, on avait poussé un peu sur des petites triangle, donc moins gourmandes que les tiennes, à l'aide d'un assez gros advance acoustic xi 125 donc à double transformateurs toriques...
Eh bien ça c'est fourvoyer en poussant à la moitié du volume sonore... que dire de plus.
Prendre en considération TOUTE l'alim, capacités comprises! Et allier au mieux les enceintes à l'ampli.
Après, si la sonorité du Denon est superbe, n'hésite pas, surtout si c'est à ton goût!
Et ce n'est que mon avis et n'engage que moi.

Bien cordialement,
Bi-Polar.
hizmo4
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Message non lu 14 mars 2020, 19:39

ok merci à toi, j ai une autre question mon nd8006 Marantz possède une sortie pour ampli de puissance mais alors là, sur ce type d ampli je ne vois comme çà de but en blanc vers quel marque me tourner. Si vous avez des pistes ?
Modifié en dernier par hizmo4 le 14 mars 2020, 23:31, modifié 1 fois.
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