Du Binaural, un format à l'oreille humaine ?
- TOPHE
- Audiophile
- Messages : 464
- Enregistré le : 18 sept. 2012, 21:36
- Localisation : PARIS 16eme
- Contact :
Bonjour
Je vous engage vivement à aller lire le dernier article publié sur La République du Son sur le format Binaural.
Expérience auditive très intéressante.
D'autant se rappellerons peut être les propos tenus par les gens de chez Nagra et des recherches faites et en cours lors de la création de leur nouveau Dac.
Je vous engage vivement à aller lire le dernier article publié sur La République du Son sur le format Binaural.
Expérience auditive très intéressante.
D'autant se rappellerons peut être les propos tenus par les gens de chez Nagra et des recherches faites et en cours lors de la création de leur nouveau Dac.
- Xavier - E&M
- Professionnel
- Messages : 11060
- Enregistré le : 23 août 2012, 17:58
Il y a un site internet "filiale" de Radio France qui propose des programmes en binaural, et en multicanal, ... (de mémoire: Nouvoson, ou quelque chose comme ça).
j'ai assisté à une démo lors de la Semaine du Son l'an dernier: pour les écoutes casque, j'ai pas été convaincu par la manière de "voir" les choses, et par le résultat (spatialisation artificielle et arbitraire des évènements sonores): de la bidouille plus que de la fidélité (pas une prise de son multicanale adaptée au casque, mais une prise de son multimicros arbitrairement répartie spatialement dans l'écoute casque (par un mécanisme d'intervention sur le phasage des sons), avec notamment des instruments "derrière": c'est en tout cas ce qui nous était proposé ce soir là, et ça ça me plait pas du tout.
A voir pour la suite, ce qui est envisagé.
j'ai assisté à une démo lors de la Semaine du Son l'an dernier: pour les écoutes casque, j'ai pas été convaincu par la manière de "voir" les choses, et par le résultat (spatialisation artificielle et arbitraire des évènements sonores): de la bidouille plus que de la fidélité (pas une prise de son multicanale adaptée au casque, mais une prise de son multimicros arbitrairement répartie spatialement dans l'écoute casque (par un mécanisme d'intervention sur le phasage des sons), avec notamment des instruments "derrière": c'est en tout cas ce qui nous était proposé ce soir là, et ça ça me plait pas du tout.
A voir pour la suite, ce qui est envisagé.
Nouveautés chez E&M :
Sources : Aurender N100C - LampizatOr Amber 3 - Bricasti M3
Enceintes : JMR Voce Grande - JMR Folia Jubilé - Joseph Audio Prism - Joseph Audio Perspective 2 - PEL Caprice - PEL Thesis
Amplifications : HEED Lagrange - SPEC CORPORATION
Sources : Aurender N100C - LampizatOr Amber 3 - Bricasti M3
Enceintes : JMR Voce Grande - JMR Folia Jubilé - Joseph Audio Prism - Joseph Audio Perspective 2 - PEL Caprice - PEL Thesis
Amplifications : HEED Lagrange - SPEC CORPORATION
- TOPHE
- Audiophile
- Messages : 464
- Enregistré le : 18 sept. 2012, 21:36
- Localisation : PARIS 16eme
- Contact :
Xavier
voila le lien pour lire et écouter Rose Lucy.
http://larepubliqueduson.com/2014/02/26 ... ur-du-son/
voila le lien pour lire et écouter Rose Lucy.
http://larepubliqueduson.com/2014/02/26 ... ur-du-son/
L'épicurien des bonnes choses de la vie.
ou LA BELLE VIE.......
ou LA BELLE VIE.......
- Xavier - E&M
- Professionnel
- Messages : 11060
- Enregistré le : 23 août 2012, 17:58
Merci pour le lien !
Je lirai en détail. Mais j'ai déjà repéré une erreur grossière: celle de dire que le 5.1 n'offre une spatialisation correcte que pile centre du dispositif.
Par expérience, je peux affirmer que cette limitation au centre du dispositif comme point d'écoute est une des grosses idées fausses de la HiFi et de la musique multicanale. Au contraire, le 5.1 bien fait et correctement mis en oeuvre élargit la zone d'écoute (tout comme au concert).
En tout cas, l'article propose des tests d'écoute, que je ne manquerai pas de faire. Encore merchi !![Clin d’œil ;)](https://enceintesetmusiques.com/forum/images/smilies/xicon_e_wink.gif.pagespeed.ic.0ufZRsAFqo.png)
Je lirai en détail. Mais j'ai déjà repéré une erreur grossière: celle de dire que le 5.1 n'offre une spatialisation correcte que pile centre du dispositif.
Par expérience, je peux affirmer que cette limitation au centre du dispositif comme point d'écoute est une des grosses idées fausses de la HiFi et de la musique multicanale. Au contraire, le 5.1 bien fait et correctement mis en oeuvre élargit la zone d'écoute (tout comme au concert).
En tout cas, l'article propose des tests d'écoute, que je ne manquerai pas de faire. Encore merchi !
![Clin d’œil ;)](https://enceintesetmusiques.com/forum/images/smilies/xicon_e_wink.gif.pagespeed.ic.0ufZRsAFqo.png)
Nouveautés chez E&M :
Sources : Aurender N100C - LampizatOr Amber 3 - Bricasti M3
Enceintes : JMR Voce Grande - JMR Folia Jubilé - Joseph Audio Prism - Joseph Audio Perspective 2 - PEL Caprice - PEL Thesis
Amplifications : HEED Lagrange - SPEC CORPORATION
Sources : Aurender N100C - LampizatOr Amber 3 - Bricasti M3
Enceintes : JMR Voce Grande - JMR Folia Jubilé - Joseph Audio Prism - Joseph Audio Perspective 2 - PEL Caprice - PEL Thesis
Amplifications : HEED Lagrange - SPEC CORPORATION
- Pascal Pebret
- Professionnel
- Messages : 5621
- Enregistré le : 14 sept. 2012, 08:39
- Localisation : Mickeyville
- Contact :
Mais non, Xavier...
C'est bien toute la difficulté de la mise en oeuvre d'un système !!!!
Pose donc la question aux spécialistes de Trinnov qui m'ont ouvert l'esprit à ce sujet précis.
Une optimisation n'est possible que ponctuellement.
Si tu élargis la zone d'écoute, ce qui est parfaitement possible, tu ne ferras que pondérer tes filtrages...
C'est bien toute la difficulté de la mise en oeuvre d'un système !!!!
Pose donc la question aux spécialistes de Trinnov qui m'ont ouvert l'esprit à ce sujet précis.
Une optimisation n'est possible que ponctuellement.
Si tu élargis la zone d'écoute, ce qui est parfaitement possible, tu ne ferras que pondérer tes filtrages...
Transport Mark Levinson 37 + Aurender N10 + DAC Meitner MA3 + processeur Trinnov ST2 + préampli The Gryphon Bel Canto + Ampli S100 + enceintes P.E. Leon Intégrale + caisson Velodyne DD18 - Câbles modul Legato Referenza Superiore et HP Stendhal et autres.
- TOPHE
- Audiophile
- Messages : 464
- Enregistré le : 18 sept. 2012, 21:36
- Localisation : PARIS 16eme
- Contact :
je veux bien le croire, fais juste l écoute de Lucy Rose au casque et dis moi ???
L'épicurien des bonnes choses de la vie.
ou LA BELLE VIE.......
ou LA BELLE VIE.......
- Xavier - E&M
- Professionnel
- Messages : 11060
- Enregistré le : 23 août 2012, 17:58
Pascal Pebret a écrit :Mais non, Xavier...
C'est bien toute la difficulté de la mise en oeuvre d'un système !!!!
Pose donc la question aux spécialistes de Trinnov qui m'ont ouvert l'esprit à ce sujet précis.
Une optimisation n'est possible que ponctuellement.
Si tu élargis la zone d'écoute, ce qui est parfaitement possible, tu ne ferras que pondérer tes filtrages...
Mais si Pascal
![Clin d’œil ;)](https://enceintesetmusiques.com/forum/images/smilies/xicon_e_wink.gif.pagespeed.ic.0ufZRsAFqo.png)
Nouveautés chez E&M :
Sources : Aurender N100C - LampizatOr Amber 3 - Bricasti M3
Enceintes : JMR Voce Grande - JMR Folia Jubilé - Joseph Audio Prism - Joseph Audio Perspective 2 - PEL Caprice - PEL Thesis
Amplifications : HEED Lagrange - SPEC CORPORATION
Sources : Aurender N100C - LampizatOr Amber 3 - Bricasti M3
Enceintes : JMR Voce Grande - JMR Folia Jubilé - Joseph Audio Prism - Joseph Audio Perspective 2 - PEL Caprice - PEL Thesis
Amplifications : HEED Lagrange - SPEC CORPORATION
- Pascal Pebret
- Professionnel
- Messages : 5621
- Enregistré le : 14 sept. 2012, 08:39
- Localisation : Mickeyville
- Contact :
Mais non Xavier, tu te trompes...
Il n'y a pas qu'un problème de bande passante !
La parfaite mise en phase des HP et la symétrisation des points d'émission sont absolument prépondérants.
Mais bon, maintenant, il faut que tu viennes chez moi pour que je puisse te convaincre, spice de têtu komunemule !!!!
Et actuellement, un déplacement de 1 m à gauche ou à droite du point optimal me fait perdre énormément d'informations...
Il n'y a pas qu'un problème de bande passante !
La parfaite mise en phase des HP et la symétrisation des points d'émission sont absolument prépondérants.
Mais bon, maintenant, il faut que tu viennes chez moi pour que je puisse te convaincre, spice de têtu komunemule !!!!
Et actuellement, un déplacement de 1 m à gauche ou à droite du point optimal me fait perdre énormément d'informations...
Transport Mark Levinson 37 + Aurender N10 + DAC Meitner MA3 + processeur Trinnov ST2 + préampli The Gryphon Bel Canto + Ampli S100 + enceintes P.E. Leon Intégrale + caisson Velodyne DD18 - Câbles modul Legato Referenza Superiore et HP Stendhal et autres.
- TOPHE
- Audiophile
- Messages : 464
- Enregistré le : 18 sept. 2012, 21:36
- Localisation : PARIS 16eme
- Contact :
Bonjour Pascal
Sans avoir tes convictions je pense que tu dis vrais après avoir écouter les pistes sur l article de la République du son.
Sans avoir tes convictions je pense que tu dis vrais après avoir écouter les pistes sur l article de la République du son.
L'épicurien des bonnes choses de la vie.
ou LA BELLE VIE.......
ou LA BELLE VIE.......
- Pascal Pebret
- Professionnel
- Messages : 5621
- Enregistré le : 14 sept. 2012, 08:39
- Localisation : Mickeyville
- Contact :
Hello Tophe,
Ce n'est pas un principe, c'est de la physique...
Je ne suis pas un spécialiste, loin de là, mais je m'entoure !!!!....
Ce n'est pas un principe, c'est de la physique...
Je ne suis pas un spécialiste, loin de là, mais je m'entoure !!!!....
Transport Mark Levinson 37 + Aurender N10 + DAC Meitner MA3 + processeur Trinnov ST2 + préampli The Gryphon Bel Canto + Ampli S100 + enceintes P.E. Leon Intégrale + caisson Velodyne DD18 - Câbles modul Legato Referenza Superiore et HP Stendhal et autres.
- Xavier - E&M
- Professionnel
- Messages : 11060
- Enregistré le : 23 août 2012, 17:58
Ah ben c'est sur, si tes HP sont pas en phase, faut commencer par correctionner un peu ...
Bon, je viendrai faire un tour dans ta yourte, m'éduquer un peu
("éducons !" comme m'interpellent souvent mes proches ...)
![Décontracté 8-)](https://enceintesetmusiques.com/forum/images/smilies/icon_cool.gif)
Bon, je viendrai faire un tour dans ta yourte, m'éduquer un peu
("éducons !" comme m'interpellent souvent mes proches ...)
Nouveautés chez E&M :
Sources : Aurender N100C - LampizatOr Amber 3 - Bricasti M3
Enceintes : JMR Voce Grande - JMR Folia Jubilé - Joseph Audio Prism - Joseph Audio Perspective 2 - PEL Caprice - PEL Thesis
Amplifications : HEED Lagrange - SPEC CORPORATION
Sources : Aurender N100C - LampizatOr Amber 3 - Bricasti M3
Enceintes : JMR Voce Grande - JMR Folia Jubilé - Joseph Audio Prism - Joseph Audio Perspective 2 - PEL Caprice - PEL Thesis
Amplifications : HEED Lagrange - SPEC CORPORATION
- Pascal Pebret
- Professionnel
- Messages : 5621
- Enregistré le : 14 sept. 2012, 08:39
- Localisation : Mickeyville
- Contact :
Pfffff, je ne parle pas de la phase des enceintes mais celle des différents HP équipant une enceinte !!!!....
Grrrr, y m’énerve...
Je peux maintenant filtrer assez facilement les trois composantes de ces réglages plutôt pointus et tu en verras l'incidence assez facilement à l'oreille (heu, en enlevant tes boules Quies)...
Grrrr, y m’énerve...
Je peux maintenant filtrer assez facilement les trois composantes de ces réglages plutôt pointus et tu en verras l'incidence assez facilement à l'oreille (heu, en enlevant tes boules Quies)...
Transport Mark Levinson 37 + Aurender N10 + DAC Meitner MA3 + processeur Trinnov ST2 + préampli The Gryphon Bel Canto + Ampli S100 + enceintes P.E. Leon Intégrale + caisson Velodyne DD18 - Câbles modul Legato Referenza Superiore et HP Stendhal et autres.
- Xavier - E&M
- Professionnel
- Messages : 11060
- Enregistré le : 23 août 2012, 17:58
Tu veux parler de mes bourres de cérumen ? (je fais dans le naturel, autoproduit !)
Dis, tu serais pas en train d'essayer de me faire me laver, des fois ?
Dis, tu serais pas en train d'essayer de me faire me laver, des fois ?
Nouveautés chez E&M :
Sources : Aurender N100C - LampizatOr Amber 3 - Bricasti M3
Enceintes : JMR Voce Grande - JMR Folia Jubilé - Joseph Audio Prism - Joseph Audio Perspective 2 - PEL Caprice - PEL Thesis
Amplifications : HEED Lagrange - SPEC CORPORATION
Sources : Aurender N100C - LampizatOr Amber 3 - Bricasti M3
Enceintes : JMR Voce Grande - JMR Folia Jubilé - Joseph Audio Prism - Joseph Audio Perspective 2 - PEL Caprice - PEL Thesis
Amplifications : HEED Lagrange - SPEC CORPORATION
- Pascal Pebret
- Professionnel
- Messages : 5621
- Enregistré le : 14 sept. 2012, 08:39
- Localisation : Mickeyville
- Contact :
Ah mince, c'était donc cela l'odeur de cèpes hier midi ???!!!....
Transport Mark Levinson 37 + Aurender N10 + DAC Meitner MA3 + processeur Trinnov ST2 + préampli The Gryphon Bel Canto + Ampli S100 + enceintes P.E. Leon Intégrale + caisson Velodyne DD18 - Câbles modul Legato Referenza Superiore et HP Stendhal et autres.
- daniel
- Audiophile
- Messages : 576
- Enregistré le : 04 mars 2014, 15:35
Pascal Pebret a écrit :Pfffff, je ne parle pas de la phase des enceintes mais celle des différents HP équipant une enceinte !!!!....
Grrrr, y m’énerve...
Je peux maintenant filtrer assez facilement les trois composantes de ces réglages plutôt pointus et tu en verras l'incidence assez facilement à l'oreille (heu, en enlevant tes boules Quies)...
Bonjour à tous !
Pascal ,l'erreur est grossière alors je décide de m'inscrire sur le forum... (bonjour Xavier en particulier !)
Tu n'as pas de contrôle sur la phase relative "des différents HP"de tes enceintes , seul Pierre Etienne a ce contrôle a la conception ! (à moins que tu ai recâblé en filtrage actif externe ?)
S1 : Thorens TD 147 /Shure V15-4 ; Cambridge CXC; Lyngdorf TDAI-1120; Martin Logan EM-ESL
S2 : Luxman PD 284 / Ortofon 2M Red ; Rasberry Pi (RHEOS : conversion HEOS/ Roon) ; Marantz Model 40n . DIY sur base de Elipson 1814
NAS Synology; Roon+Qobuz HiRes,
S2 : Luxman PD 284 / Ortofon 2M Red ; Rasberry Pi (RHEOS : conversion HEOS/ Roon) ; Marantz Model 40n . DIY sur base de Elipson 1814
NAS Synology; Roon+Qobuz HiRes,
- Pascal Pebret
- Professionnel
- Messages : 5621
- Enregistré le : 14 sept. 2012, 08:39
- Localisation : Mickeyville
- Contact :
Et ben si, Daniel, jette donc un cil sur ce que sait faire le Trinnov ST2 !!!
Il prend la main sur ces déphasages inévitables et les recale !...
Et je peux te dire qu'à l'oreille, c'est loin d'être neutre !!....
"Filtrage actif intelligent: alignement automatique des gains et retards de chacun des
haut-parleurs"
http://www.trinnov.com/wp-content/uploa ... il2012.pdf
J'avance, mon très cher toubib, j'avance !!!!!.....
Il prend la main sur ces déphasages inévitables et les recale !...
Et je peux te dire qu'à l'oreille, c'est loin d'être neutre !!....
"Filtrage actif intelligent: alignement automatique des gains et retards de chacun des
haut-parleurs"
http://www.trinnov.com/wp-content/uploa ... il2012.pdf
J'avance, mon très cher toubib, j'avance !!!!!.....
Transport Mark Levinson 37 + Aurender N10 + DAC Meitner MA3 + processeur Trinnov ST2 + préampli The Gryphon Bel Canto + Ampli S100 + enceintes P.E. Leon Intégrale + caisson Velodyne DD18 - Câbles modul Legato Referenza Superiore et HP Stendhal et autres.
- daniel
- Audiophile
- Messages : 576
- Enregistré le : 04 mars 2014, 15:35
cil jeté !
Certe il sait jouer sur les phases relatives...mais du signal , pas des HPs entre eux
Je ne doute pas de l'efficacité d'un tel système...mais tu vas devoir agrandir la maison bientôt pour contenir ce matériel et cela doit commencer à ressembler a l'antre de qui tu sais![Clin d’œil ;-)](https://enceintesetmusiques.com/forum/images/smilies/xicon_e_wink.gif.pagespeed.ic.0ufZRsAFqo.png)
Certe il sait jouer sur les phases relatives...mais du signal , pas des HPs entre eux
Je ne doute pas de l'efficacité d'un tel système...mais tu vas devoir agrandir la maison bientôt pour contenir ce matériel et cela doit commencer à ressembler a l'antre de qui tu sais
![Clin d’œil ;-)](https://enceintesetmusiques.com/forum/images/smilies/xicon_e_wink.gif.pagespeed.ic.0ufZRsAFqo.png)
Modifié en dernier par daniel le 04 mars 2014, 17:02, modifié 1 fois.
S1 : Thorens TD 147 /Shure V15-4 ; Cambridge CXC; Lyngdorf TDAI-1120; Martin Logan EM-ESL
S2 : Luxman PD 284 / Ortofon 2M Red ; Rasberry Pi (RHEOS : conversion HEOS/ Roon) ; Marantz Model 40n . DIY sur base de Elipson 1814
NAS Synology; Roon+Qobuz HiRes,
S2 : Luxman PD 284 / Ortofon 2M Red ; Rasberry Pi (RHEOS : conversion HEOS/ Roon) ; Marantz Model 40n . DIY sur base de Elipson 1814
NAS Synology; Roon+Qobuz HiRes,
- Pascal Pebret
- Professionnel
- Messages : 5621
- Enregistré le : 14 sept. 2012, 08:39
- Localisation : Mickeyville
- Contact :
Voui, là, on est bien d'accord !!!!
Pour le reste, j'en connais une qui commence sérieusement à râler...
J'ai trouvé ma Maîtresse, hors mercredi...
Pour le reste, j'en connais une qui commence sérieusement à râler...
J'ai trouvé ma Maîtresse, hors mercredi...
Transport Mark Levinson 37 + Aurender N10 + DAC Meitner MA3 + processeur Trinnov ST2 + préampli The Gryphon Bel Canto + Ampli S100 + enceintes P.E. Leon Intégrale + caisson Velodyne DD18 - Câbles modul Legato Referenza Superiore et HP Stendhal et autres.
- Xavier - E&M
- Professionnel
- Messages : 11060
- Enregistré le : 23 août 2012, 17:58
Un p'tit coucou à Daniel
Faut quand même que ce soit une ineptie phaseuse de notre Auvergnat de Marne et Seine qui t'ait fait sortir du bois !
![Clin d’œil ;)](https://enceintesetmusiques.com/forum/images/smilies/xicon_e_wink.gif.pagespeed.ic.0ufZRsAFqo.png)
Faut quand même que ce soit une ineptie phaseuse de notre Auvergnat de Marne et Seine qui t'ait fait sortir du bois !
![Clin d’œil ;)](https://enceintesetmusiques.com/forum/images/smilies/xicon_e_wink.gif.pagespeed.ic.0ufZRsAFqo.png)
Nouveautés chez E&M :
Sources : Aurender N100C - LampizatOr Amber 3 - Bricasti M3
Enceintes : JMR Voce Grande - JMR Folia Jubilé - Joseph Audio Prism - Joseph Audio Perspective 2 - PEL Caprice - PEL Thesis
Amplifications : HEED Lagrange - SPEC CORPORATION
Sources : Aurender N100C - LampizatOr Amber 3 - Bricasti M3
Enceintes : JMR Voce Grande - JMR Folia Jubilé - Joseph Audio Prism - Joseph Audio Perspective 2 - PEL Caprice - PEL Thesis
Amplifications : HEED Lagrange - SPEC CORPORATION