Help : possible diagnostic de panne?

[yomyom]

Bonsoir,

Je me tourne vers ceux qui ont d’avantage de technique que moi (à vrai dire je suis un bleu en ce domaine).

Je m’explique : le weekend dernier j’ai fait un essai de nouveaux câbles HP durant une douzaine d’heure.

Peu convaincu par le résultat, j’ai réinstallé mes bon vieux Acrolink 7N.

Et là, le lundi, je ne retrouve plus du tout mon son habituel. Il est devenu légèrement acide avec une perte de matière, une perte de liant. J'ai également des graves moins descendants, voire plutôt l‘impact n’est plus ce qu’il était.

Pour résumé, disons que j’ai perdu 15 à 20% des qualités (et ça dure depuis lundi).

Je panique, vérifie tous les branchements….. rien d’anormal.

J'en conclue qu’il y’a un soucis sur l’un des maillons, genre un condo qui rend doucement l’âme ou quelque chose comme ça

Qu’en pensez ?



Mon système est simple :

Le drive CD : Sony X707ES, vaisseau amiral de la marque… et très âgé. Cependant comme il fait office de drive pur (qu'il fait à merveille d'ailleurs) je présume qu’en numérique il ne peut influencer sur la perte de qualité actuelle. Il fait des 0 et des 1, si il y’a une panne il ne fait plus son job. Mais bon, je le répète, chui un vrai bleu en la matière.

Le dac : un audio-GD âgé d'un an et demi. Je l’écarte pour l’instant de la liste des suspects vu sa jeunesse.

L’intégré : un LFD agé de 7 ans, qui a 1000 heures au compteur. Serait-ce lui vers qui me tourner?

Les enceintes : Harbeth SHL5 âgées de 7 ans également. Un soucis au niveau des filtres ?

Le truc à préciser : lors du rebranchement des mes HP Acrolink, je les ai doublé avec les nouveaux câbles (qui étaient déjà en place) pour voir au cas où si cela pouvait apporter un plus. Rien de satisfaisant. Puis, dans le feu de l’action, j’ai débranché les nouveaux câbles uniquement côté ampli pour apprécier immédiatement la différence entre les Acrolink et le couple Acrolink/nouveaux câbles. Je me demande donc si le fait d’avoir laissé 2 longueurs de 2,5m dans le prolongement des borniers HP a pu avoir une incidence?

Voilà, si vous avez des pistes je suis preneur

Musicalement, Yomyom

[gonzo]

salut yomyom

Le truc à préciser : lors du rebranchement des mes HP Acrolink, je les ai doublé avec les nouveaux câbles (qui étaient déjà en place) pour voir au cas où si cela pouvait apporter un plus. Rien de satisfaisant. Puis, dans le feu de l’action, j’ai débranché les nouveaux câbles uniquement côté ampli pour apprécier immédiatement la différence entre les Acrolink et le couple Acrolink/nouveaux câbles. Je me demande donc si le fait d’avoir laissé 2 longueurs de 2,5m dans le prolongement des borniers HP a pu avoir une incidence?

je ne suis pas sûr à 100% que la cause de tes soucis , ton ressentie , proviendra de là ,mais ,cette manipe craint un peut ...beaucoup ...

donc si j' ai bien compris , pour chacune des voies ( droite /gauche )tu avais en place deux câbles hp en parallèle en sortie ampli qui alimentaient tes enceintes
et ensuite tu as enlevé l 'un de ces câbles coté bornier ampli et tu as écouté la difference apporté sans isoler ces câbles

il est possible alors que tu aies fait ,par mégarde , un cour circuit si les fils ( + /-) se sont toucher directement entre eux ou même indirectement en venant toucher une surface conductrice

le fait que coté bornier d' enceintes les câbles y soit toujours câblés , cela assure une continuité d 'un bout à 'l autre de ces différents câbles
faire un court-circuit en bout de câble revient à faire un cour-circuit en sortie ampli

la hausse d' intensité générée aurait transité par les borniers des enceintes , logiquement ,elles ne devraient pas être affecté , enfin ...possible aussi , selon le niveau de court circuit qu une petite partie aie passer par les filtres
je suis un peu septique de se coté

par contre , coté ampli , cela peu crée des dégâts

question , ton ampli durant tes essais c 'est il mis en sécurité
es ce que le changement que tu perçois est valable pour les deux voies ( enceinte droite et gauche )
si tu perçois à l' écoute une difference entre tes deux enceintes ,interverti les , pour voir ce qu' il en est

l' histoire d 'un possible cour circuit n 'est que supposition
la causse peut être autre

as tu bien resserré tout tes borniers hp , notamment coté enceintes avec leur double bornier ou il y a en place des ""strap ""

J'en conclue qu’il y’a un soucis sur l’un des maillons

perso , j’exclurais en 1er lieu les sources ( cd ; dac ) comme tu n 'y a pas touché ( )

à+ ,jp

[Deleted]

Hello

Il y a un truc que tu ne dis pas, c'est qu'est ce qu'a donné ton essai de câble avant de re brancher tes anciens?

[yomyom]

il est possible alors que tu aies fait ,par mégarde , un cour circuit si les fils ( + /-) se sont toucher directement entre eux ou même indirectement en venant toucher une surface conductrice

Bonjour Gonzo,

Aucun risque, les câbles étaient isolés.

question , ton ampli durant tes essais c 'est il mis en sécurité

Non, ça va de ce coté là..... il n'y pas eu de court-circuit, j'en suis sûr.

est ce que le changement que tu perçois est valable pour les deux voies ( enceinte droite et gauche )

Oui, c'est une perte de qualité générale... d'où mes suspicions vers un/des composants chimiques qui commenceraient à rendre l'âme doucement.

Le son s'est décalé vers le haut, il est devenu plus cristallin, avec une perte de matière et d'impact dans le grave et bas médium. Ce n'est pas le jour et la nuit non plus, mais la diminution est assez nette (de l'ordre de 15 à 20% de ce que j'avais avant).

Musicalement, Yomyom

[yomyom]

Hello

Il y a un truc que tu ne dis pas, c'est qu'est ce qu'a donné ton essai de câble avant de re brancher tes anciens?

Bonjour Jean Luc,

C'était des Mogami 3103.

Mais bon, je n'ai pas aimé.. par rapport à mes Acrolink, il sont en dessous sur tous les plans. Ils apportent peut-être un surcroît d'assise dans le bas, certes, mais les timbres c'est vraiment pas son truc. Il simplifie le message.

Sinon au niveau manip entre les deux, j'ai pris mon temps.. sauf à la dernière manip où, comme je l'indiquais plus haut, j'ai laissé le Mogami en dans le prolongement des borniers HP.

Musicalement, Yomyom

[MICHEL]

Bizarre, ça me fait penser en première intention à une mise hors phase ( 1 enceinte/ l'autre ), ou un HP de grave plus alimenté.

[gonzo]

+1
Je viens de me faire exactement la même réflexion.concernant une possible inversion de polarité sur l une des enceinte

[Gaston]

+2
Mais une enceinte hors phase ça se traduit aussi par une image stéréo assez farfelue . Yomyom n'en parle pas ...

[yomyom]

Bizarre, ça me fait penser en première intention à une mise hors phase ( 1 enceinte/ l'autre ), ou un HP de grave plus alimenté.

Bonjour Michel,

Je vois tout à fait le son d'une mise hors phase.. je me souviens d'ailleurs avoir utilisé cette technique pour roder des enceintes (des JMR mises face à face, l'une en phase l'autre pas).

Là, dans mon cas c'est.. comment dire... si j’exagère le trait pour illustrer le propos, c'est comme si j'avais un son de veille radio. Voyez-vous ce son nasillard, limite chauffé à blanc ?

J'ai 20% de vieille radio qui s'est incrusté dans mon son

Bon, je grossie le trait mais en somme c'est ça.

Quoi qu'il en soit je suspecte en priorité deux maillons : l'ampli ou les enceintes.

Reste à savoir vers qui me tourner.

Il faut dire aussi que je n'avais pas joué avec des câbles HP depuis au moins 5 ans. Les Acrolink en 2,5mm sont toujours restés en place, avec une fois par an un petit lavage des contacts au Deoxit. Alors dans ce cas, le fait d'avoir installé ce weekend des 4mm, puis du 6,5mm, puis retour au 2,5mm (avec au moins 8 à 10 allumages en deux jours) pourrait à priori avoir entraîné quelques interactions normales entre les composants mais qui, en l'espèce, aurait pu "déclencher" une fin de vie prématurée d'un composant. That is the question

Musicalement, Yomyom

[MICHEL]

OK compris, on verse soit dans l'électronique, soit un contact hasardeux au niveau des fils HP: vérifier donc le jeu dans tous les borniers, y compris en tirant dessus.... ensuite, si c'est négatif, souci au niveau des étages de sorties et donc SAV

[gonzo]

yomyom

(avec au moins 8 à 10 allumages en deux jours) pourrait à priori avoir entraîné quelques interactions normales entre les composants mais qui, en l'espèce, aurait pu "déclencher" une fin de vie prématurée d'un composant. That is the question

j 'en mangerais mon chapeau si la causse de tes soucis viendrait de là
pour un ampli qui aurait une bonne quarantaine d 'années à la rigueur ...mais ton ampli n'a que 7 ans !
ton estimation de 1000 heures de fonctionnement ne représente qu'une moyenne de fonctionnement de 3 heures par semaines
c' est très peu en faite

ce qui me tarabuste ,c 'est le fait que ton souci est perceptible sur les deux voies ( droite/gauche )
est c est plutôt très très rare qu' une panne simultanée ce produit sur les deux voies en même temps et surtout quant plus , ces pannes engendre le mème phénomène à l' écoute sur les deux enceintes
ce qui impliquerait que des composants identiques ( voies d/g) aient lâcher en même temps
perso ,je n 'y crois pas de trop
ou alors ..... un souci sur l 'alim , puisse que, elle, peut être commune au deux voies
mais de ce coté , il n' y a peu d’éléments , un transfo ( non ) , un pont de diode ( )et des condos
des condos au bout de 7 ans rincé à ce point ....dans cette gamme de matos .... je peux me tromper , mais je suis très perplexe

tu devrais essayer , pour voir , une autre source , n' importe laquelle ,qui puisse être raccordée directement sur ton ampli
deja pour être sur que l 'ampli peut est en cause
ce n’est que supposition . ...mais je me demande si ,il ne serait pas possible que ton drive ce soit mis à déconner ( )
l' alignement des blocs optique pouvant à la longue se dérégler dû à du jeux dans la partie mécanique ( guide ) , pour lire correctement et toute les infos sur un cd le faisceau est régler aux micro prés

on ne sait jamais .....à voir ,je pense, aussi de ce coté

[Deleted]

Tu as essayé de tout débrancher au niveau alimentation et rebranché ?

Je te posais la question pour le câble car il peut arriver quand on essaie des câbles que l'on est une idée bien précise du son que l'on a, puis on change cela nous ne convient pas donc on remet les vieux et comme par hasard on ne retrouve pas le son originel, car on fait plus attention on a plus de recul, mais cela ne semble pas être ton cas

[yomyom]

Bonjour,

Bon, je vais faire un essai sans le dac, c'est-à-dire brancher le lecteur Sony direct en RCA sur l'intégré LFD.
Même si le son sera différent, le soucis au niveau des qualités sera quand même audible. Je pourrais ainsi écarter le dac (ses sorties analogiques) de la liste des coupables si le soucis est toujours là.

Puis je vais installer une nouvelle source (j'ai un vieux lecteur bluray qui fera l'affaire) et faire la même écoute... là aussi, cela me permettra d'écarter le Sony si le soucis persiste.

Et de ces constats, je pourrais confirmer un soucis sur l'ampli ou les enceintes.

Musicalement, Yomyom

[SUNSIDE]

Ne pas oublier que les amplis LFD sont minimalistes pour ne pas dire simpliste question sécurité electrique. Alors avec toutes ces manipulations???
Transistors de puissance touchés???

[yomyom]

Bonjour à tous,

Voilà, j'ai enfin pu faire quelques essais sans le dac... puis avec une nouvelle source CD.
Et bien le constat est effarant.
Alors oui le son a bien entendu changé lors des essais, ce qui est normal vu qu'on change d’éléments, mais je n'ai pas retrouvé le soucis en question, en ce sens : je pensais retrouver le même son un poil nasillard durant mes essais et une fois le système complet réinstallé, mais non

Mon son habituel est revenu à sa normalité, comme par magie

C'est à ni rien comprendre................

Alors finalement je me demande si il n'y avait pas un soucis de manip au niveau du secteur, genre une inversion de phase. Il est vrai que j'ai débranché et rebranché 3 fois le secteur de l'ampli lors de mes écoutes du nouveau câble HP, mais en vérifiant à chaque fois le sens.. sauf au dernier coup, c'est peut-être là que j'ai fauté sans m'en rendre compte. Le pire c'est que j'avais vérifié durant la "panne" tous mes branchements RCA et HP, mais pas le secteur, étant persuadé que j'avais correctement rebranché ce dernier

Bon, en tout cas je vous remercie tous pour votre aide.

Musicalement, Yomyom

[alfred hitchcok]

Des Gremlins ?

[yomyom]

Des Gremlins ?

C'est à se le demander

Mon secteur est pollué du mardi au vendredi par les activités environnantes, cela s'entend très nettement sur la qualité du son (mais je profite volontiers des 3 jours restants pour m'en mettre plein les oreilles). Dés lors, peut-on imaginer un "chantier" supplémentaire, durant quelques jours, qui serait venu jouer les gros trouble-fêtes ?

Le mystère reste entier..

[alfred hitchcok]

une petite sur-tension?

[Macarèl]

Pourtant, selon ma modeste expérience, les différences lors de brannchement des alimentations (en phase secteur ou hors phase secteur) son à la limite de l'audible...

Ta "panne" demeure à mon sens mystérieuse...

[Jubalaire42]

Bonjour,
Cela dépend vraiment du matériel, sur certains la mise hors phase n'est pas trop flagrante, sur d'autres le résultat est vraiment très très mauvais ( un intégré par exemple ), je dirai même inécoutable, avec un son vraiment agressif. D'ailleurs yomyom pourrait très bien s'en assurer en inversant la prise.