Nouveau système pour environ 2000€

Colonne, Bibliothèque, Murale ...
bashar
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Message non lu 19 nov. 2017, 12:52

Bonjour,

comme je l'indique dans mon message de présentation, je débute et je pars de rien sur une installation hifi.

Cahier des charges :
  • J'ai une pièce en L a équiper. 45m2 mais la zone d'écoute est plus proche de 20m2.
  • Source : CD et streaming (qobuz?). Accessoirement bénéficier aussi de mon installation pour le son TV
Voilà ou j'en suis :

J'ai fais quelques écoutes chez mon Boulanger local. Sur les enceintes, on s'est arrêté pour l'instant sur des Davis Stentaure (après avoir écouté des Triangle colonne ainsi que des Klipsch rpm-160, et une ou deux autres dont je n'ai plus les références).
Les écoutes ont été faites avec un rotel A12, un Yamaha RN803D et un Marantz PM6006. On a éliminé le Marantz, nous reste le Rotel et le Yamaha.
Ce dernier (le Yamaha) tient la corde par rapport à l'écoute. Mais je me pose quelques questions :
  • En plus d'être un ampli c'est aussi un lecteur réseau. Mon petit problème c'est qu'il n'a pas de sortie optique si d'aventure, un jour, je veux changer de DAC. Cela semble un bon rapport/qualité prix aujourd'hui mais quid de l'évolutivité?
Me reste à choisir un lecteur CD. A priori je pense partir sur un transport (j'aurai déjà un DAC dans l'ampli intégré) type cambridge CXC. Mais je n'arrive pas a trouver beaucoup d'éléments sur le Yamaha CD S300 qui aurait l'avantage de rester dans la gamme Yamaha (design et télécommande). Mais vu le prix, j'imagine un résultat nettement inférieur au CXC.

Après, je ne cherche pas la config ultime, je n'aurais pas la patience (et le budget) nécessaire. Et comme je l'indiquais, je suis débutant. Je pars d'une installation qui est faite d'une vieille tablette et d'une enceinte bluetooth bose soundlink mini II ... Normalement il ne doit pas m'en falloir beaucoup pour franchir un cap significatif :casque:

Merci de votre aide!
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noodlefr
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Message non lu 19 nov. 2017, 13:53

Bonjour,

C'est 2000 € neuf ou occasion ? Câbles inclus ?
Sinon pour pas trop s'embêter :
JMR Folia jubilé + marantz MCR611 :
http://enceintesetmusiques.com/ensemble ... lucia.html
Il suffit de remplacer les Julia par les Folia.
Musique, pas de prise de tête, pas trop de câbles.... (réseau et HP et un secteur correct pour le MCR).
On est sous les 2000 €.
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Stef Ledarp
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Message non lu 19 nov. 2017, 13:55

noodlefr a écrit :
19 nov. 2017, 13:53
Il suffit de remplacer les Julia par les Folia.
Les Lucia par les Folia , Julia c'est l'hôtesse d'accueil :oldy:
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noodlefr
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Message non lu 19 nov. 2017, 13:58

Et j'ajouterais qu'en Bretagne, plutôt que d'aller chez Boul, (j'ai rien contre mais bon...) il y a des revendeurs Hifi qui vendent du matos.
Pas loin de Vannes par exemple.
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noodlefr
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Message non lu 19 nov. 2017, 13:59

Stef Ledarp a écrit :
19 nov. 2017, 13:55
noodlefr a écrit :
19 nov. 2017, 13:53
Il suffit de remplacer les Julia par les Folia.
Les Lucia par les Folia , Julia c'est l'hôtesse d'accueil :oldy:
Argh... :mrgreen: je suis démasqué :ko:
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thierrycatalan
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Message non lu 19 nov. 2017, 14:00

Bonjour bashar...
Constituer un ensemble complet (2 sources + ampli + enceintes + câbles) pour 2000 euros est un exercice difficile et je pense que vous devez prendre beaucoup de temps et de réflexion pour constituer un ensemble homogène et musical .
Je ne suis pas sûr que Boulanger pourra vous aider beaucoup à associer les appareils , à moins que le responsable du rayon HIFI ne s'y connaisse vraiment.(il sera limité par les modèles de son magasin).
En toute honnêteté, je n'hésiterais pas à consulter un ou deux autres magasins spécialisés en hifi dans votre ville ou proche qui pourront certainement vous proposer d'autres marques hifi très valables de qualité.
Les enceintes Davis que vous citez ont l'avantage d' avoir un rendement élévé , ce qui permet de les associer avec des amplificateurs de petite puissance ... mais il faut aussi écouter de quoi elles sont capables sur le plan musical ! (seront-elles à l'aise sur un message musical complexe comme une symphonie ? j'ai des doutes.
Pour votre budget modeste, je choisirais plutôt des petites enceintes bibliothèques deux vois deux HPS de bonne qualité musicale autour de 1000 -1200 euros ... au lieu de colonnes . pour les marques , il n'y pas que Davis qui sachent faire des enceintes très valables dans ce budget.(focal , Pylon , Triangle )
Au niveau amplificateur, dans un budget 500 - 600 euros , je regarderais aussi des marques comme Advance Acoustic , ou bien Nuprime , ou bien BC acoustique ...à coté du Rotel. ? ET PAS FORCEMENT UN AMPLI AVEC UN DAC ...
Pour le lecteur CD, je conseillerais plutot un lecteur complet , (pas un seul drive) . pour diverses raisons, pourquoi pas un Teac ou un marantz? ils font de très bons lecteur CD à petits prix.(<400 euros)
Enfin pour traiter les fichiers numériques, ma preference irait vers un DAC dédié , le petit micromega DAC fait des miracles à 200 euros...
Bon voilà mes idées en vrac , pour vous aider à alimenter votre réflexion , et je le répète prenez votre temps pour associer les appareils entre eux , c'est important même pour une première installation Hifi !
Cordialement !
Modifié en dernier par thierrycatalan le 19 nov. 2017, 22:15, modifié 1 fois.
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bashar
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Message non lu 19 nov. 2017, 14:27

Merci pour ces premiers éléments.
Oui j'étais sur 2000€ câbles inclus, mais je ne suis pas à 100/200 € près. Si 2200€ changent la donne, je les mettrai.
Pour Boulanger, effectivement limité par le matériel disponible. Mais vu mon budget, cela me semblait plus abordable que d'aller dans une enseigne spécialisé. Je suis sur Rennes, j'ai jeté un oeil aux sites web des spécialistes du coin, ça semble quand même être positionné sur des budgets plus conséquents.
Sur les enceintes, j'ai vraiment senti une différence entre ces Stentaures et les autres testées (biblio Klipsch, colonne triangle notamment). On a essayé plusieurs musiques - voix, classique, R&B. Après, je manque d'expérience, cela c'est fait sur deux séances d'écoutes d'environ 30 minutes chacune.
Modifié en dernier par bashar le 19 nov. 2017, 18:22, modifié 1 fois.
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thierrycatalan
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Message non lu 19 nov. 2017, 14:41

Je ne connais pas les magasins Hifi sur Rennes, mais je pense pouvoir dire que n'importe quel professionnel en France , qui tient une boutique d'appareils de Hifi, sera capable de vous proposer un "groupe" d'appareils cohérent et musicaux dans un budget de 2000 -2200 euros !
C'est une légende que de croire qu'il faut nécessairement avoir un budget énorme pour oser franchir la porte d'une boutique de hifi . Et la qualité musicale des appareils et les conseils avisés et sages du spécialiste seront au rendez-vous soyez en sûr.
Cordialement
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noodlefr
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Message non lu 19 nov. 2017, 15:02

Il y a à Rennes 2 revendeurs dont l'un propose, entre autres, des JMR.
Il y en a un autre à Ploeren pas loin de Vannes/Auray.
Sur les 3 revendeurs il sera largement possible d'écouter une belle palette d'enceintes biblios dans les 1000/1300 € ainsi que diverses électroniques pour se faire une idée. Ils ont du matos pour divers budgets.
Comme Thierry je ne peux que conseiller d'aller y faire un tour (et même plusieurs...) avant tout achat.
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bashar
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Message non lu 19 nov. 2017, 15:47

Vous m'avez convaincu. Je vais y faire un tour avec madame.
Par ailleurs, vous avez l'air de fermer la porte aux colonnes. Quand j'ai comparé biblio et colonnes, j'ai trouvé le son produit par ces dernieres plus "enveloppantes".
Sinon, pas d'avis sur le Yamaha rn803d?
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gonzo
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Message non lu 19 nov. 2017, 15:54

:thks: bashar
]Les écoutes ont été faites avec un rotel A12, un Yamaha RN803D et un Marantz PM6006. On a éliminé le Marantz, nous reste le Rotel et le Yamaha.
Ce dernier (le Yamaha) tient la corde par rapport à l'écoute. Mais je me pose quelques questions :

En plus d'être un ampli c'est aussi un lecteur réseau. Mon petit problème c'est qu'il n'a pas de sortie optique si d'aventure, un jour, je veux changer de DAC. Cela semble un bon rapport/qualité prix aujourd'hui mais quid de et je me pose la question ..

En plus d'être un ampli c'est aussi un lecteur réseau. Mon petit problème c'est qu'il n'a pas de sortie optique si d'aventure, un jour, je veux changer de DAC. Cela semble un bon rapport/qualité prix aujourd'hui mais quid de l'évolutivité?

tout comme le Yamaha RN803D , le rotel A12 et le Marantz PM6006 aussi ,ne dispose pas de sortie numérique
à ma connaissance ,l' Electrocompaniet Living Rena SA-1 à une sortie numérique sous rca ,mis à part ce modèle .....
cela doit être plutôt rare d 'en trouver :zen:

sinon ,pour l' évolutivité ,le mieux serait de partir sur un lecteur réseau ( sans amplification )

pour un ""tout en un "" tu peux aussi regarder si il dispose de sortie ligne RCA(comme le rotel A12 ou le M-cr6..)
ce qui peut s’avérer' très utile si l' on désire adjoindre un ampli plus puissant ou pourvoir l' intégrer dans un nouveaux systeme en tant que source
le-bar-de-gonzo

Wadia 21i, bi Nakamichi pa7,kappa9a
harman avr 7300 ,focal diy
caissons diy focal ,stéréo , sur dcx selectronic ,Pioneer M/C 90a
le tout pouvant fonctionner ensemble ; gestion des niveaux pré MSB Technology
bashar
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Message non lu 19 nov. 2017, 15:59

thierrycatalan a écrit :
19 nov. 2017, 14:00
Pour le lecteur CD, je conseillerais plutot un lecteur complet , (pas un seul drive) . pour diverses raisons, pourquoi pas un Teac ou un marantz? ils font de très bons lecteur CD à petits prix.(<400 euros)
Sur ce point précis, je me demandais quels etaient les diverses raisons qui poussent a prvilegier le lecteur complet vs un simple drive?

Merci encore en tout cas pour votre aide!
jmaudio
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Message non lu 19 nov. 2017, 16:07

Bonjour,

Je vous conseille d'aller sur le site " audiophilefr.com " qui marie des ensembles selon des gammes de prix. Vous y trouverez également des bancs d'essais sur le matériel. Je pense notamment, si vous souhaitez à tout prix des enceintes colonnes au test récent sur les" Monitor audio bronze 5 " qui paraissent être d'un bon rapport qualité/prix ( autour de 700 euros je crois ) .
Je n'ai pas suffisamment d'expérience pour me permettre de vous conseiller mais les matériels énoncés par les intervenants sont, il me semble, fiables et qualitatifs. Après c'est plutôt une question de "mariage" et de goût personnel.
Bonne recherche !
Ampli Atoll in200 Signature/Dac Atoll 200SE/Câble numérique Actinote Aria/Enceintes JMR Euterpe Suprême/Câbles HP 113 JMR/Platine Pro-ject XPerience DC acryl/Cellule Ortofon 2M Black/Lecteur Atoll CD80SE /Câbles RCA Esprit Beta./ Casque Focal Clear
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Message non lu 19 nov. 2017, 16:45

Nous sommes plusieurs à conseiller des biblios plutôt que des colonnes car à tarif égal on aura une meilleur qualité.
D'un autre côté sonoriser 45 m2 ou 20 m2 ce n'est pas la même chose. La géométrie de la pièce doit être bien expliquée au revendeur.

De même le souci des élément séparés... c'est la liaison nécessaire (câble) qui est souvent sensible et nécessitera un budget correct pour ne pas démolir l'ensemble.
Autant prendre un appareil intégré. Plus tard on pourra toujours le revendre et monter en gamme.
Le petit MCR 611 fait un tout en un (réseau/CD/ampli) très correct. Il y a mieux, certes mais le budget va grimper.

A 2000 € on va considérer 1000/1300 pour les enceintes et le reste pour l'électronique. Si on veut faire du CD+démat la limite budgétaire va vite se faire sentir. 8/900 € pour ampli/CD/dac/démat ... on est proche du MCR à 600 € environ.

L'équivalent un peu plus luxueux du MCR611 est le Denon DRA100 plus cher, avec de meilleurs perfs en terme de distorsion mais pas de lecteur CD, on pourra lui associer le lecteur de la marque ou un autre.

L'avantage aussi du MCR c'est qu'il n'y a pas besoin de liaison USB ou d'ordi.
Pour de la démat intégrée facile avec une bonne appli il y a le PowerNode2, mais il n'a pas de lecteur CD mais une entrée optique est dispo.
Electrocompaniet en a sorti un aussi à 865 €, le RENA (2*75 W, appli tidal/Qobuz fournie), pas de lecteur CD mais une entrée SPDIF et une autre optique pour un lecteur CD externe.

Si vous prenez un lecteur CD intégré (avec son dac), il n' y aura en général pas de lecture réseau Qobuz (sauf certains qui ont une entrée USB mais il faudra un PC).
Il y a toutefois quelques appareils comme le Yamaha CDNT670 ou le CDN301 qui font CD + réseau et permettent de prendre un ampli classique.
Faire tenir un lecteur CD + un lecteur réseau + un ampli en éléments séparés + câbles dans 800/1000 € va être difficile sans rogner sur la qualité.
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bashar
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Message non lu 19 nov. 2017, 17:27

Vos retours me font réfléchir ; en fait j'ai l'impression d'avoir deux stratégies possibles :
- soit je pars sur des choses très intégrées (le Yamaha que j'avais en tête, ou le MCR611 que vous proposez par exemple) et je peux tenir dans le budget avec un bon investissement sur les enceintes et en ajoutant un lecteur CD plutôt entrée de gamme. Par contre c'est peu évolutif (ou alors faut revendre et acheter)
soit j'opte pour du séparé, plus évolutif mais il faut sans doute que je choisisse mon combat : démarrer sur le streaming ou le CD mais pas les deux. Ainsi, je sélectionne ampli + enceintes, avec par exemple un lecteur réseau (type bluesound node 2), et plus tard quand le budget le permet j'adjoins un lecteur CD ou un DAC externe si je veux plus de qualité.

Je ne me fourvoie pas en disant cela?
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DJ Xav
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Message non lu 19 nov. 2017, 17:36

.
Modifié en dernier par DJ Xav le 09 déc. 2017, 21:47, modifié 1 fois.
Marantz MCR611 + JMR Euterpes suprêmes
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noodlefr
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Message non lu 19 nov. 2017, 17:50

Avec le marrantz pour Qobuz il suffira d'utiliser BubbleUPNP sur tablette.
Cela marche même si c'est moins ergonomique que l'appli Bluesound.

Il faudra choir entre MCR 611 : toutes fonctions y compris CD mais pas d'appli Qobuz dédiée il faudra passer par Bubble
Ou Bluesound Power Node 2, pas de CD mais une belle appli. Idem pour l'Electrocompaniet Rena.

Si Madame doit utiliser le système elle aura sans doute son mot à dire sur l'ergonomie.
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guyniol
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Message non lu 19 nov. 2017, 20:54

Vous aurez le droit de ma taper sur la tête, la piste que je propose ne fait pas travailler les revendeurs français :oops:
une paire d'enceintes actives Nubert A 300 (1050 euros la paire+fdp) ou A600 si un dépassement de budget est possible (1970 euros +fdp) c'est de la fabrication-vente directe de chez nos cousins germains, tu as 1 mois d'essais chez toi et retour gratuit si le produit ne te conviens pas. associé à un Yamaha CD-N301 (- de 300 euros) l'un des avantages des ces actives c'est un DSP qui permet une relative adaptation à l'environnement. et une extension dans les basses fréquences (si la pièce le permet) annoncée pour 30 Hz à -3 dB
ma ménagerie:JBL 4680A, Magnat quantum 1003, JMR Studio 2 serie 2, Tannoy sensys DC 1 (sur la téloche), carte eval TI TPA 3255, SMSL AD 18, I AMD V 200, Atoll IN 100, Indeed TDA7498E, Bose 1800, Sansui AU 555a, Audiophonics PGA 2310, HIDIZS AP 100, Dac Loxgie D10, Thorens 166MK 5 (et encore d'autres vieilleries) my name is Niol, Guy Niol
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Stedav
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Message non lu 19 nov. 2017, 21:06

Ou un ensemble qui surpasse musicalement ce qui a été évoqué.

Un ampli/Dac Nuprime IDA8 avec sa pre amplification classe A 900eur + une paire de kEF R300 1000 eur en promo en ce moment. Ou une paire de colonne Kef Q700 à 800 eur

Attention les Folia risquent d être trop courte dans 45 m².

Une paire de biblio qui marche super bien musicalement parlant, pertinente Dynaudio Emit 20. 700 eur
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noodlefr
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Message non lu 19 nov. 2017, 21:12

Oui le nuprime est intéressant mais pas de réseau et pas de CD.
Pour Qobuz il faudra passer par l'USB... et un PC.
Je ne sais pas si bashar en a envie.
Après on peut l'attaquer en réseau pour pas cher avec une CCA+fibre optique.

Par contre Kef/JMR... là c'est affaire de goût, on n'est pas dans le même genre de restitution.
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