Pré phono pour 2M blue... et +.

[Côte de boeuf]

Bonsoir,

lors de mon "retour" au vinyle, je m'étais équipé d'un pré phono pro-ject phonobox DC, pour faire le job avec une platine Realistic entrée de gamme. Depuis, je suis passé à la platine pro-ject avec la cellule 2M red, sur laquelle j'ai installé il y a quelques mois un diamant 2M blue, et j'aimerais aller plus loin en remplaçant le pré phono.

Mon objectif est double :

- exploiter au mieux les qualités (certes limitées) de la pro-ject et de la cellule, sachant que j'attends une amélioration dans le haut médium, qui me paraît un peu brouillon,
- et anticiper un changement de platine, sachant que pour l'instant je n'ai aucune idée de ce vers quoi je vais me diriger, ni quand.

Mon idée serait de regarder de côté des pré "mixtes" MM/MC, dans un budget neuf de 400 € environ. Est-ce que la démarche vous paraît pertinente, et quels sont les appareils que vous me conseilleriez ?

Merci de vos retours

[demat]

Bonsoir,
400€ en neuf pour un pré MM/MC qui accompagnera une montée en gamme, c'est un peu ambitieux. Il y a le Pro-ject Tube box S2 et le Clearaudio nano, mais je n'ai pas d'indication sur leur niveau de musicalité. Un peu au dessus de ton budget il y a le grand classique Lehmann Black Cube ou le IFI iphono2 qui a de bons retours.
Les pré phono ne s'usent pas et on peut aller voir du côté de l'occasion. Par exemple un Isem Modulis comme le mien.
Ou alors, si tu vises une Denon DL103 pour ta prochaine platine, tu prends un bon pré MM et tu lui rajoutes par la suite comme "pré-pré" un transfo Denon AU.

[blues_frérots]

Bonjour Côte de Boeuf ,

Autour de 400€, en mixte MC/MM, on va retomber forcément sur les classiques déclinaisons du Lehmann Black Cube. Si tu peux aller jusqu'au SE, en en trouvant un d'occase, tu auras là un matériel te permettant d'aller déjà haut en table de lecture et bras, au maxi en cellule MM, et dans la gamme des 1000€ au maxi en cellule MC low.

Si tu prends du neuf , le Black Cube "non SE", sera déjà très bon et en MM te permettra un très large choix de cellules. Il sera plus limitatif en MC.

Il y a bien sûr de très nombreuses autres marques, la mode du vinyle aidant, tout le monde se remet à en fabriquer ( ), et chacun va te conseiller son propre appareil. Les Lehmann sont quand même assez incontournables, et ceux d'entre nous qui en possèdent , ou en ont possédé , n'en changent que pour entrer dans le très haut de gamme, cela doit vouloir dire quelque chose quand même...

Sinon, si tu restes sur un MM simple, tu as le REGA FONO MM, qui est succulent avec une 2M Blue, j'en ai encore eu la preuve cette après midi chez ma fille ....

Bonne recherche, cordialement, BF.

[demat]

Il y a un actuellement un Modulis sur un site de PA bien connu...

[blues_frérots]

Il y a un actuellement un Modulis sur un site de PA bien connu...

Alors il faut foncer, ils sont rares ces petits bijoux ...

[Côte de boeuf]

Merci pour vos réponses. Si je résume :

- jusqu'à 400€ en neuf, il y a le Rega Fono Mk3, et le Lehmann Black cube qui permet de couvrir l'ensemble des MM, et des MC "correctes".
Le Isem Modulis est aussi être une bonne option en occase.
- pour aller plus loin, il y a le Lehmann SE, mais qui en neuf tape déjà dans les 800€.

Sur les préamp mixte MM/MC, il y a des réglages à faire suivant le type de cellule, et l'impédance spécifiée par le fabriquant de ladite cellule, c'est ça ?

[blues_frérots]

Sur les préamp mixte MM/MC, il y a des réglages à faire suivant le type de cellule, et l'impédance spécifiée par le fabriquant de ladite cellule, c'est ça ?

Oui c'est ça , pour les MC bas niveau , pour les MM et les MC haut niveau ce n'est généralement pas utile, sauf peut être pour le gain en cas de MC bas niveau avec un niveau de sortie sous 3mV .
Pour les cellules MM normalement il n'y a pas de réglage à faire.

[Côte de boeuf]

Merci pour les infos. Je me suis rapproché du vendeur de l'Isem Modulis. Si l'affaire est conclue, je tiendrai un pré-phono qui s'installera durablement dans mon système

[JMCI]

il y a aussi le petit Moon 310 lp v2 MM MC , dans les 450€ en neuf qui est très bon.

[gétéhell]

J'en suis aux mêmes réflexions, faire évoluer mon pré phono (CP1).
Après avoir lu quelques posts ici, je m'étais arrêté sur le Black Cube.
En continuant à chercher, je suis tombé aussi sur le PH100 d'Atoll avec des retours élogieux.
Le gap par rapport au CP1 est vraiment sensible à l'oreille ?
Le Black Cube et le PH100 jouent dans la même cour ?

[Breizh56]

Bonsoir,
J'ai eu comme pre phono un cp1... Que j'ai trouvé très bien dans cette gamme de prix.
Actuellement, j'ai un moon 110 lp v2 qui est excellent avec ma configuration actuelle. Le cahier des charges pour ce choix. Même rendu que le CP 1....avec un meilleur rendu en tout... Là, mission remplie au-delà de toute espérance... Superbe produit...

[gétéhell]

Merci pour ce retour.
Je me rends aussi compte que la restitution dépend beaucoup de la production d'un album.
On a l'impression parfois d'être pris pour des pigeons tant le son est mauvais. Surtout sur les pressages récents.

[VEY]

Bonjour à tous,

Pour information, je vais certainement mettre en vente prochainement mon LEHMANN Black Cube afin de monter en gamme.

Bernard.

[Côte de boeuf]

L'Isem Modulis vient de débarquer à la maison ! La différence avec le pro-ject est assez nette : moins d'agressivité dans les aigus, meilleure définition des voix et instruments, bref une écoute vraiment plus agréable.

Le seul truc, c'est que j'ai mis des réglages que je pense être de base pour une cellule MM, à savoir "off" partout, mais comment déterminer le réglage optimal pour la 2M red ?

Voilà ce que j'ai dans la notice :

isem modulis red.JPG

Merci

[demat]

Oui, c'est ce réglage pour ma V15 qui est une MM. L'impédance Z est à 47 kohms pour une MM. La capacitance doit être la plus faible possible pour ne pas déformer la réponse dans l'aigu. Enfin la 2Mred sort 5,5mV ce qui est élevé (3,5mV pour ma V15). On peut donc laisser le gain au mini.
Note que j'ai eu de grosses améliorations de la qualité sonore durant les trois premiers jours après le branchement.

[Joseph N]

L'Isem Modulis vient de débarquer à la maison ! La différence avec le pro-ject est assez nette : moins d'agressivité dans les aigus, meilleure définition des voix et instruments, bref une écoute vraiment plus agréable.

Le seul truc, c'est que j'ai mis des réglages que je pense être de base pour une cellule MM, à savoir "off" partout, mais comment déterminer le réglage optimal pour la 2M red ?

Voilà ce que j'ai dans la notice :

isem modulis red.JPG

Merci

Bonsoir,
les docs des 2M red et 2M blue indiquent les réglages préconisés, que tu peux retrouver aussi sur le site d'Ortofon

tu peux régler : Z in a 47 K, C in a 100 pF (tu peux aussi tester autre réglage a l'oreeille), et le gain a 40, 46 ça risque de remonter les bruits de fond et ronflettes, mais tu peux essayer tu verras bien

[Côte de boeuf]

Je n'avais pas pensé au site du constructeur... Je vais essayer ça.

Merci pour vos réponses.

[demat]

effectivement, Ortofon indique entre 150 et 300 pF pour la 2Mred :
https://www.ortofon.com/ortofon-2m-red-p-317-n-1579
Suivant ce fil :
https://www.vinylengine.com/turntable_f ... hp?t=99138
il faut additionner environ 100 de capacitance du câble phono et 20-30 du câblage du bras à la capacitance du préampli phono.
de toute façon un essai à l'oreille ne coûte rien.

[Joseph N]

J'avais fait quelques essais de réglages de capacitance pour la 2M Blue dans le temps, sans convictions

j'ai un peu avancé
les réglages du pré étaient OK a 200pf
mais un des switch sur un canal avait une position douteuse je l'ai remis en place
j'ai essayé toutes les valeurs, a 320pf il m'a semblé qu'il y avait un peu plus de "moelleux" et de spatialisation, mais c'est très difficile de faire une différence (surtout avec mes oreilles de ) et ça ne semble pas modifier l'aigu

au final j'avais remis le réglage a 100pf, c'était le minimum possible avec mon préphono de l'époque

[quoler]

Bonjour,
pour la 2M Red, c'est la première ligne dans chaque case et puis terminé