Caisson DIY by Pascal

[Pascal64]

Merci mais pas bcp de mérite.
Contrairement à une enceinte, un caisson c'est assez simple à réaliser.

Sinon, pour reprendre la discussion précédente : j'ai essayé d'avancer un peu mes enceintes.
1m c'est trop pour la config de mon salon, j'ai essayé 80cm mais pas senti de différence.
Faudra que je refasse des mesures.

[Amoulsolo]

Tu vas devoir t'offrir un micro de mesures pour continuer
Au bout de combien se sweep ta moitié va te demander d'arrêter ?

J'ai peut être trouvé de quoi faire un second caisson. Moins de 30 cm de profondeur pour un bon 38 de diamètre. Charge close. 20Hz à +/- 3dB.
http://www.lamaisonduhautparleur.com/kit-infra38.php

[Pascal64]

Mazette, un 38cm, rien que ça

Interressant car pas trop encombrant.
Pas bcp d'informations sur la marque du HP et ampli

[Amoulsolo]

non pas trop mais ça donne envie de s'y intéresser d'un peu plus près.

[Pascal64]

Un copain vient d'attirer mon attention sur ce Hp beyma 12 pouces (en remplacement de mon 10 pouces Dayton audio) qui irait pile poil dans ma boite de 45 litres.

http://www.toutlehautparleur.com/beyma- ... -8ohm.html

Un peu cher mais bon, beyma jouit d'une sacrée réputation.
J'hésite à ressortir mon dremel

[Pascal64]

Salut :

Quelques mesures du couple caisson/enceintes




Regardez comme c'est moche un caisson sans filtre actif (courbe bleue).

[Amoulsolo]

Salut Pascal,

Il est pas 15, voire 20 dB trop fort le volume de ton caisson par rapport aux enceintes ici ?

La courbe de descente du caisson, c'est sa coupure naturelle ? Si oui, il ne faut pas de cross over après 90 Hz

Chez moi, j'ai finalement préféré le X over à 80Hz versus 120 Hz. Il y avait un manque d'impact et de présence en coupant aussi haut. Le seul inconvénient, c'est que mon installation me permet difficilement d'avoir un 80 Hz linéaire au point d'écoute. La solution est peut être dans les bass traps.

[Pascal64]

Bonsoir Amoulsolo.

Le crossover est reglé à 90hz sur le module ampli du caisson mais d'après la mesure, on voit clairement que le réglage 90 correspond au début de la pente. (Donc il en reste encore bcp à 100hz )

Et si j'applique la correction que j'ai concocté dans Fabfilter ( sans toucher le niveau du caisson ) j'obtiens ça :




À l'écoute, c'est splendide
J'ai enfin du bas médium mais je reste un peu sur ma faim lors des impacts de grosse caisse.
Mon oreille était sans doute mal habituée

je vais vivre un peu avec puis revenir dans quelques temps sur les corrections, phase y compris.

Merci, tu viens peut être de me donner une piste : je vais essayer de baisser un peu la coupure à 80hz, peut être meme 70...

Pascal

[dogri]

bonjour Pascal, as-tu la possibilité de déplacer ton caisson ?
Le mien était entre les enceintes il est passé juste à côté du point d'écoute. Ce changement apporte plus de présence et de précision.
Les impacts sont plus marqués qu'avant
Je l'ai coupé à 60 hz

[Amoulsolo]

Je vois que tu as choisi la courbe cible en pente descendante - 10 dB entre le 20 Hz et le 20k Hz
Ton point d'écoute est -il éloigné de tes enceintes ? Es tu sur un sweet point équilatéral par rapport aux enceintes ?
Chez moi, j'ai préféré ne pas forcer la courbe à descendre, mon sweet point étant à l'équilatérale.

L'amélioration des impacts se réglera aussi quand tu auras mis en service un petit Marchandelec.
Je me suis amusé avant hier avec mon filtre numérique à faire l'overlap qu'on a lorsqu'il ny a pas de filtrage. Plus l'overlap est large, plus c'est brouillon.

Dans tes conditions actuelles, j'aurai tendance à m'orienter vers une coupure du caisson à 50 Hz, je pense que tu y gagneras d'avantage dans la réduction de l'overlap.
L'idéal étant, grâce à la mesure de recréer les conditions d'un filtre en te servant d'un côté de la montée vers le 50 Hz de tes enceintes et en abaissant de l'autre à 50 la fréquence haute de ton caisson. Ainsi tu te rapprocheras des filtres LR et tu devrais y gagner comme ça dans un premier temps. Tes enceintes semblent monter à 50 Hz par un pas d'environ 20dB/octave. La coupure du caisson ne devrait pas en être trop éloignée.
Et pour mieux te rendre compte des effets de tel ou tel réglage, il n'y a rien de mieux que d'enregistrer tous tes presets : volume du caisson, EQ, fréquenc de coupure et de les faire défiler pendant une à deux heures.

[Fledermaus]

Salut,

Mazette, un 38cm, rien que ça

Interressant car pas trop encombrant.
Pas bcp d'informations sur la marque du HP et ampli

Le HP : http://www.lamaisonduhautparleur.com/hp ... P5052M.pdf
Même fournisseur que les KF, ça peut pas être entièrement mauvais...

[Pascal64]

Ahhh un 38 à la maison, j'en rêve !
Surtout celui là.

Alors couper à 50 ou 60, pourquoi pas mais en contrepartie, je force mes biblios à descendre jusque là.
Et elles ne le font pas bien.
Je discutais la semaine dernière avec Mr Tornior à propos de ses biblios Heritage A.
Il me disait avoir écrit sur la doc "réponse basse 70hz"
Certes ce n'est pas vendeur disait-il par rapport à ceux qui affichent du 45hz mais soyons raisonnable, un 16 ou 17cm, même si il y va sur le papier, n'est pas bon en dessous de 70 /80hz

D'ailleurs ça me fait penser à un truc : faire une mesure enceintes + coupure logicielle sans caisson, qui me permetra d'être plus précis sur la fréquence de raccordement.

Autre chose : les basses varient avec la pression atmosphérique ?
Ce matin j'ai presque l'impression d'en avoir trop alors qu'hier j'en manquais un peu

Edit : @Dogri j'ai conçu mon caisson afin qu'il s'adapte parfaitement au recoin dans lequel il est planqué.
Si je le déplace, c'est maman qui rouspete

[Amoulsolo]

Tu l'as rendu le filtre Marchandelec qu'on t'avait prêté ?
Du coup comment fais tu pour couper bas tes enceintes ?

Dans l'idéal, il faut s'affranchir de la restitution de l'extrême grave par les enceintes qui saturent assez rapidement en dessous de 80 Hz, encore faut-il un système qui répartisse les fréquences.

C'est la célérité du son dans l'air qui varie avec la pression. Plus la pression est élevée, plus le son se déplace rapidement, ce qui influe sur la longueur d'onde.
à 340 m/s 50 Hz mesure 6,8m (conditions habituelles)
à 336 m/s 50 Hz mesure 6,72m (à 1000 mètres d'altitude pour 89,88 Pa)
Elle varie aussi en fonction de la température : 15°c = 340m/s 20°c = 343m/s

Ces différences ne doivent pas influer beaucoup sur la répartition modale des fréquences dans un local.

[Pascal64]

Hélas oui j'ai rendu le filtre Marchandelec
Ça marchait fort ce truc mais tant que je n'ai pas de préampli de qualité, je vais m'en passer.

Coupure basse de mes enceintes avec Fabfilter.
Je posterais mes mesures tout à l'heure.

[Pascal64]

Re

Courbe rouge : enceintes seules avec correction Fabfilter
Courbe bleue : enceintes et caisson avec correction



pour arriver à ce résultat j'ai fait pas mal d'aller retours avec REW
Voici le détail de la coupure basse dans Fabfilter

[Amoulsolo]

Donc si je comprends ta stratégie : avec ton filtre Fabfilter tu fais une grosse chute dans le grave de 12 dB puis tu augmentes le volume du caisson pour rétablir la linéarité souhaitée. De cette façon, l'overlap se fait à des niveaux suffisamment différents pour passer inaperçu et tu épargnes à tes enceintes le 0 dB à partir de 100 Hz.
Mais comme ton caisson est placé dans un coin et qu'il ne donne pas beaucoup de niveau à partir de 90 il est peut être intéressant de chercher des raccordements un peu plus bas ainsi tu retrouveras je pense, les percussions perdues.

[Amoulsolo]

Ps je ferai tout de même un raccordement test basique à 50 Hz sans coupure avec Fabfilter, en te servant de ton micro pour ajuster le volume du caisson par rapport au enceintes, ainsi que la précision du raccordement. Cela devrait être intéressant de comparer cette configuration à celle que tu as en ce moment.

à la maison, j'ai deux placements de caisson au choix
un en fond de pièce et derrière l'enceinte où je coupe bas à 60 Hz et je mets un petit -4 dB. C'est très bon mais je trouve que le grave manque un poil de punch et de précision.
Dans l'autre config, il est aligné par rapport aux enceintes et je coupe bas à 80 Hz. C'est mon préférié, mais il n'est possible de laisser le caisson ici que pour des écoutes ponctuelles = toute l'après midi aujourd'hui alors que Madame était à l'université

[Pascal64]

Des nouvelles de tes billes ou roulettes ?
Chez moi c'est assez WAF contraignant donc exit ce genre de fantaisies

je referais des essais + mesures avec coupure à 50hz mais de mémoire lorsque j'avais utilisé ce réglage, le bas médium de mes enceintes était un peu eteint.
Avec la courbe Fab filter postée plus haut,c'est assez net : rien qu'en écoutant les enceintes seules, le médium "respire" bcp mieux.

[Amoulsolo]

Tu les libères des contraintes liées au débattement du 100 Hz et moins. Chez moi c'est aussi le même sentiment qui se produit avec la coupure à 80 Hz.
Je gagne en puissance et en netteté.

Ma compagne est une crème et me laisse maître du salon (enfin presque). Le caisson est sur billes porteuses et se laisse déplacer facilement d'un point à l'autre sans effort.
Ma prochaine fantaisie : les bass-traps d'angle. Enfin, si madame me laisse faire. Va falloir jouer serré.

[Pascal64]

Un truc curieux que je ne m'explique pas :
Avec le filtre actif Marchand Elec 2 voies (coupé d'origine à 80hz) de mon copain, mon caisson s'est mis à sortir des basses d'une propreté et fermeté jamais entendue jusqu'alors.
Une patate d'enfer !

J'avais bien évidemment shunté le crossover de mon module ampli Hypex... Celui du marchandelec serait t-il de meilleure qualité ?
Ou tout simplement une bonne gestion de la phase ?