FDA full digital amplification

Préamplificateurs, amplificateurs de puissance, intégrés ...
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Eyeless
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Message non lu 29 déc. 2015, 20:01

Hifitub a écrit :Bonsoir,

En ce qui concerne les FDA, il y a quand même un gros quiproquo, car enfin il me semble que l'on teste
2 appareils et non 1, en effet, même si les FDA ne sont pas des DAC au sens réel, ils transforment des signaux numériques en
analogiques vers les enceintes.
En plus ils amplifient ce signal et en cela ils se rapprochent d'un ampli.
Quid alors de la qualité "amplification" ?
Quid de la section conversion ?
On est en présence d'un produit autour de 100€ tout mouillé, et on lui demande de remplacer et de faire mieux que deux
éléments de 5 à 200 fois plus cher !
Et je ne parle pas de la qualité des alimentations !
Tout ceci pour dire que ces petits FDA chinois ne sont que les prémices d'une évolution qui peut s'avérer phénoménale si des
constructeurs plus audiophiles se penchent sur leurs cas.

Hifi


complétement d'accord, surtout la fin.
Par contre là où c'est déjà intéressant, c'est que ces petits fda à 100€ (sans parler du d310 à 250-300 et du qa100 à 350-400€) font mieux, et c'est totalement objectif, que n'importe quel couple ampli + dac en entrée de gamme, pour moins cher.(en ampli et dac traditionnel je parle).

un dac entrée de gamme (tout petit genre usabre)+ ampli entrée de gamme, c'est 3 fois le prix d'un fx déjà.

Difficile de faire la part entre conversion et amplification, c'est vrai. Mais à la limite, c'est pas très grave, c'est juste que ça remet en cause nos habitudes, et les gammes de matos.

Sinon, les constructeurs "historiques" s'y mettent : Marantz a déjà le mcr510, NAD a un modéle, Micromega je crois en sort un....

Je pense que d'ici 1 an ou 2 , on aura du recul et pas mal de modéle sur le marché :geek:

Chez les chinois, QLS sort le QA160 courant 2016 d'ailleurs.
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Nemesis
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Message non lu 29 déc. 2015, 20:22

Et pour avoir écouté un Arcam RDAC prés de 300 eur à l époque sans alim supplementaire sur ampli Yamaha S2000 et Cabasse Goélette (mais pas certain de la reference)

C était propre, net, "precis" raide, froid, comme pour la plupart des dacs,en revanche profondeur de scène abonné absent, largeur pas terrible un son collé au hp,.....je n ai pas du tout été emballé
Pour dire que V200 à 90 eur ou 130 avec wifi s en sort beaucoup mieux.

Le MCR 510 est un classe D.
Enceintes England KEF, Ampli England EAR,Dac USA PS AUDIO, Modulation USA PURIST AUDIO,Cables HP USA Harmonic Technology Câble Coaxial JAPAN Oyaide.
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Message non lu 29 déc. 2015, 22:47

Hello

Le MCR510 est un lecteur réseau FDA, pas un classe D.
Jettes un oeil ici :
http://www.qobuz.com/fr-fr/info/hi-fi%2Fbancs-d-essai%2Fexclusivite-marantz-m-cr501174027

;)
AT HOME : DIY FH CA18RLY + D28/2 - Audioprana Cu 7N 5 Brins Cryo - Marantz M-CR510 (TWL HP) + Etalon Isolator - JRiver + Eos
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Message non lu 30 déc. 2015, 15:04

La classe D est le type d'amplification (PWM) utilisée dans les FDA.
Elle utilisée dans d'autres ampli classe D qui ont des entrées analogiques avec conversion analogique/PWM. (Nano Amp, Gato Audio etc..)
La particularité des FDA c'est la conversion directe PCM/PWM sans passer par la case analogique
Dans le MCR comme dans le Denon DRA100 ou dans le Lumin M1 il y a en plus une partie réception réseau et également une conversion interne directe PCM vers PWM avec l'avantage d'une liaison interne directe I2S.
Les appareils cités ont de multiples entrées et même pour certains un drive CD intégré (MCR 610 et 611).
Certains FDA ont également une entrée I2S et USB. On est donc sur le même type d'appareil avec uniquement la variété des entrées qui le différencie.

Le marrantz MCR, Denon DRA100, Lumin M1 sont en fait une assemblage FDA+Lecteur réseau.

Là encore pas de produits vraiment HDG. le Lumin M1 est l'équivalent "en gros" d'un Nano transport ou Moon 180D couplé avec un QLS QA100. Il se révèle cependant un peu meilleur que cet assemblage (pas de câble de liaison numérique au profit d'une liaison interne, composants ampli de meilleurs qualités...).
Micromega va effectivement sortir un FDA mais qui à priori aura également une entrée USB et réseau donc un concurrent en mieux équipé des actuels Marrantz, Denon et Lumin.
C'est très bien qu'un fabriquant français sorte un produit qui, sur le papier, semble ambitieux. Si d'autres pouvaient y aller plus fort encore en terme qualitatif...
Les puissances annoncées étant de 100 et 150 W on retrouve celles de l'actuel Lumin M1 ou QLS et de leur futurs produits.

On doit pouvoir aller bien plus loin en qualité audio que ce qui est proposé aujourd'hui, certes mais n'oubliez pas que le nombre de puces utilisées la plupart du temps sont +/- toujours les mêmes ( TI, TAS...).
Seuls NAD et LYnddorf ont développé leur propre partie amplification. Malheureusement Nad s'est vautré, "terme poli", sur son volume numérique et pour Lyngdorf ??? Pour ce dernier, très peu de retours, Patatorz a écouté et pas apprécié, si d'autres ont pu le tester, écouté, qu'ils se manifestent.
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Message non lu 30 déc. 2015, 19:12

Bonjour , aujourd'hui j'ai pu écouter le Denon PMA 50 , qu'un collegue à bien voulu le prêter.
Je l'ai comparé à mon petit Fx audio D802.
Premier constat , l'écoute est plus fine et l'image stéréo semble plus profonde.
Mais ça donne creux , caverneux, le médium semble en retrait.
La dynamique semble tassée , l'écoute manque d'entrain , de vie.
Bref je suis déçu par cet ampli.
Peut-être que les Elac BS 243 ne lui conviennent pas et qu'il préférerait des enceintes à plus haut rendement.
Je préfère de loin le Fx Audio, qui a plus de vie et de dynamique.
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Vicento
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Message non lu 30 déc. 2015, 19:52

Hifitub a écrit :Bonsoir,

En ce qui concerne les FDA, il y a quand même un gros quiproquo, car enfin il me semble que l'on teste
2 appareils et non 1, en effet, même si les FDA ne sont pas des DAC au sens réel, ils transforment des signaux numériques en
analogiques vers les enceintes.
En plus ils amplifient ce signal et en cela ils se rapprochent d'un ampli.
Quid alors de la qualité "amplification" ?
Quid de la section conversion ?
On est en présence d'un produit autour de 100€ tout mouillé, et on lui demande de remplacer et de faire mieux que deux
éléments de 5 à 200 fois plus cher !
Et je ne parle pas de la qualité des alimentations !
Tout ceci pour dire que ces petits FDA chinois ne sont que les prémices d'une évolution qui peut s'avérer phénoménale si des
constructeurs plus audiophiles se penchent sur leurs cas.

Hifi

Bonsoir,
Je rejoins cet avis.
Ce type de technologie bien (mieux) mise en oeuvre devrait faire un carton.
Après il existera toujours de très bons amplis de technologies différentes.
L'intérêt c'est que la palette de choix s'agrandisse et que l'on puisse continuer de progresser vers un son le plus réaliste possible.
Barrette WireWorld Matrix II cable secteur Zavfino/ Mac Mini SSD / Serveur LMS / EN-70e / Allo DietPi, Digione sur Pi3 alim Allo / Ampli FX audio D2160 / cable HP Viard Audio Premium HD / Monitor Audio RX 6
Casques Grado Rs1i, Sr325is et Focal Listen
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Amoulsolo
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Message non lu 04 janv. 2016, 21:03

Bonjour,

Après quelques écoutes faites avec le FX Audio D 802, je confirme qu'il s'agit là, d'un très bon ampli et que son prix laisse pantois au regard de la qualité du message distillé. Ajoutons à cela l'inutilité d'un Dac et de câbles de modulation et nous voici au pays de rêves pour tous ceux qui n'ont pas un budget stratosphérique et qui recherchent la simplicité. Je vois aussi en cet ampli une aubaine pour initier les profanes en HIFI.
Mon frère ne possédait rien du tout. Une paire de 3 voies de fabrication artisanale prenait la poussière chez mes parents : elles ont trouvé une second vie et n'ont jamais été drivées aussi bien qu'à ce jour.
Le lapin et son habitat P 17:
le-lapin-et-son-habitat-maj-p-1193-220
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guyniol
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Message non lu 04 janv. 2016, 21:15

Amoulsolo a écrit :Bonjour,

Après quelques écoutes faites avec le FX Audio D 802, je confirme qu'il s'agit là, d'un très bon ampli et que son prix laisse pantois au regard de la qualité du message distillé. Ajoutons à cela l'inutilité d'un Dac et de câbles de modulation et nous voici au pays de rêves pour tous ceux qui n'ont pas un budget stratosphérique et qui recherchent la simplicité. Je vois aussi en cet ampli une aubaine pour initier les profanes en HIFI.
Mon frère ne possédait rien du tout. Une paire de 3 voies de fabrication artisanale prenait la poussière chez mes parents : elles ont trouvé une second vie et n'ont jamais été drivées aussi bien qu'à ce jour.

pour de petites enceintes faciles à driver, ces petits FDA sont un incontournable pour qui envisage un premier achat: 120 euros dans l'ampli, 700/800 dans les enceintes, 50 à 100 pour les câble, une vingtaine pour un lecteur DVD d'occase: pour moins d'un SMIC: un petit bonheur assuré
ma ménagerie:JBL 4680A, Magnat quantum 1003, JMR Studio 2 serie 2, Tannoy sensys DC 1 (sur la téloche), carte eval TI TPA 3255, SMSL AD 18, I AMD V 200, Atoll IN 100, Indeed TDA7498E, Bose 1800, Sansui AU 555a, Audiophonics PGA 2310, HIDIZS AP 100, Dac Loxgie D10, Thorens 166MK 5 (et encore d'autres vieilleries) my name is Niol, Guy Niol
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lp69
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Message non lu 05 janv. 2016, 10:31

Meilleurs vœux à tous :alcool:

Reçu le 2éme 802C, cette fois, c'est le mien pour mon installation. Je vais pouvoir arrêter d'emprunter celui de ma poupette :lol:

Il faut déjà remplacer la pile, d'ailleurs c'est quel modèle qu'il faut choisir pour gagner en porté :?: avec celle d'origine je suis obligé de me lever du canapé :evil:

Je n'ai pas le léger souffle sur l'entrée RCA, contrairement au premier 802C :D
C'est bien mieux, surtout que j'ai l'ampli HC Pre Out qui est raccordé dessus pour les sources HDMI vidéo (HTPC, démodulateur satellite, lecteur BR/DVD/CD).
Sources audio :
- PC Daphile en SPDIF optique ;
- lecteur BR/DVD (concerts) en SPDIF coaxial.
1. PC JRiver carte son ESI Maya44 eX => table de mixage (équipée pré-ampli RIAA) => bloc de puissance NCore PA-S125NC => Monitor Audio BX5, Bronze 2.
2. Audio Technica AT-LP140XP => Yamaha A-S1000
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Message non lu 05 janv. 2016, 10:53

Hifitub a écrit :Tout ceci pour dire que ces petits FDA chinois ne sont que les prémices d'une évolution qui peut s'avérer phénoménale si des
constructeurs plus audiophiles se penchent sur leurs cas.


Quand on se penche sur cette technologie, on se rend vite compte que des constructeurs " audiophiles " seraient vite limités pour faire progresser ces appareils...
La preuve, le QA100.
Double mono avec alim à découpage pour chaque canal etc etc ...

Le gros gap ne peut provenir que des entreprises ( ST, texas...) qui fabriquent ces puces...
opt
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Message non lu 05 janv. 2016, 21:14

lp69 a écrit :Il faut déjà remplacer la pile, d'ailleurs c'est quel modèle qu'il faut choisir pour gagner en porté :?:

Une "bonne" CR2032.
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lp69
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Message non lu 06 janv. 2016, 07:38

Merci @opt

:alcool:
1. PC JRiver carte son ESI Maya44 eX => table de mixage (équipée pré-ampli RIAA) => bloc de puissance NCore PA-S125NC => Monitor Audio BX5, Bronze 2.
2. Audio Technica AT-LP140XP => Yamaha A-S1000
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Message non lu 07 janv. 2016, 17:17

lp69 a écrit :Merci @opt

De rien... Ça n'est pas non plus une révolution, mais chez moi ça a quand même fortement amélioré la "communication": je peux être à peu près n'importe où dans la pièce et contrôler l'ampli soit en direct, soit en réflexion plafond :)
opt
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Message non lu 08 janv. 2016, 11:46

Sinon une version Android de ce truc devrait débarquer "bientôt", elle sera sûrement mienne peu de temps après :)
Ça réglerai pas mal de soucis :)
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Xavier - E&M
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Message non lu 08 janv. 2016, 12:08

J'ai pas bien compris où ça se met, et ce que ça commande et comment, coté appareils.
Ca transforme les smartphone en télécommande universelle ? (possibilité d'ouvrir un topic dédié, pour pas polluer le sujet des FDA, sinon on va se faire ramasser par la patrouille ... :oops: )
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lp69
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Message non lu 08 janv. 2016, 12:45

opt a écrit :Sinon une version Android de ce truc devrait débarquer "bientôt", elle sera sûrement mienne peu de temps après :)
Ça réglerai pas mal de soucis :)

Intéressant :idea: A suivre... ;)
1. PC JRiver carte son ESI Maya44 eX => table de mixage (équipée pré-ampli RIAA) => bloc de puissance NCore PA-S125NC => Monitor Audio BX5, Bronze 2.
2. Audio Technica AT-LP140XP => Yamaha A-S1000
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Message non lu 08 janv. 2016, 14:15

Xavier - E&M a écrit :J'ai pas bien compris où ça se met

Attention, ce genre de question entraîne parfois des réponses "douteuses" :mrgreen:

Sur la sortie casque... Il y a déjà pas mal de trucs dispos sur ce principe, mais celui-là ne dépasse quasiment pas (3mm d'épais sur 6mm de diamètre), et du coup devient vraiment utilisable et tu peux l'y laisser à demeure (si tu ne l'utilises pas déjà pour "autre chose" ^.^) vu qu'il y a un on/off rotatif... donc pas de conso venant grever l'autonomie du smartphone, et pas (ou peu) d'usure prématurée du port minijack :)

Xavier - E&M a écrit :ce que ça commande et comment, coté appareils.
Ca transforme les smartphone en télécommande universelle ?

Yep :)
Ce que beaucoup permettaient "avant", mais qui semble totalement disparaître des modèles "contemporains" :x

Xavier - E&M a écrit :possibilité d'ouvrir un topic dédié, pour pas polluer le sujet des FDA, sinon on va se faire ramasser par la patrouille ... :oops: )

Je ne sais pas ouvrir un topic dédié ici ^.^ et pi je suis un peu jeune ici alors j'ose pas trop non plus ;)
Mais je suis partant pour un topic dédié, même si c'est à la limite de l'audio pour le coup, mais ça concerne bien les FDAs, qui, dans leur ensemble, ne sont pas vraiment dotés de télco de "compétition", loin de là :roll:
Le seul truc c'est que je ne peux pas tester ce nouveau "bouzin" (terme aussi employé pour nos "chers" FDAs ^.^) car je suis sous Android, donc patience et longueur de temps pour moi...

Edit: Si un heureux propriétaire d'iPhone, iTab, iMachin... veut tenter le coup... ;)
Avant l'arrivée "probable" de nouveaux iThings sans port mini-jack :(
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Message non lu 11 janv. 2016, 10:38

http://www.qobuz.com/FR-fr/info/Hi-Res- ... lite177914

QOBUZ vient de realiser un petit test bienvenu ... je trouve la démarche de qobuz courageuse car tester ce genre de produit que jamais aucun magazine n'osera mettre en avant faut quand même avoir les couilles de le faire . Le test semble honnête sur les résltats (rien à gagner pour qobuz de faire des éloges gratuites sur ce genre de produit) . Je tire mon chapeau.
ALR Jordan take 6
Ampli Lampe fabrication JP Borde .
Câble hp : audioquest rocket 33
vinyle : Lenco L75 + cellule Ortofon 2m Blue
Préampli phono rega mini a2d
:woohoo:
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Message non lu 11 janv. 2016, 10:47

Effectivement, c'est bien que ça soit relayé sur une plateforme avec de la visibilité.

Le seul truc qui me gène, c'est qu'avant que ça ne soit commercialisé par audiophonics , les fda (et le fx) étaient boudés par ce genre de site. Rien de plus qu'une chinoiserie.

Et là que c'est importé en France par un partenaire, ça mérite un test et un article :siffle:

Enfin, si ça peut mettre la puce à l'oreille des constructeurs pour qu'ils voient qu'il y a un veritable marché et du potentiel dans cette techno, je dis OUI! :mrgreen:


Pour ma part toujours aussi content du QA100, j'écoute beaucoup plus la musique et moins l'ampli ou les cables ou autre , et c'est déjà beaucoup :ko:
Seul bémol, maintenant que je cerne bien l'ampli, j'ai un peu de dureté dans le haut , surtout lors de messages complexes (rock, metal, bref, basse-guitare, batterie -chant)
Je n'avait pas cette sensation avant, c'est assez bizarre. Seul changement chez moi : le coax infin'hifi à la place du AtelierAcoustik. Il est plus resolvant, ça vient peut être de là, bien que quand je l'ai testé je n'ai pas senti de dureté, au contraire même.

ça l'aisse une marge de manoeuvre je me dis :zen: en améliorant le secteur et la mise en ouvre, le qa va encore plus chanter
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nevik
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Message non lu 11 janv. 2016, 10:55

ben oui carrément ça va surement relancer l'interet pour la technologie ...

D'ailleurs à ce propos j'ai toujours pas vu de retour sur les popu , ça vaut quoi cette marque , c'est la seule dont on a pas encore vraiment entendu parler ?
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