Montée en gamme MM

Tout l'univers du vinyle, les platines, les cellules, les bras etc ...
Avatar du membre
demat
Modérateur
Messages : 4221
Enregistré le : 18 oct. 2015, 13:26
Localisation : Belfort

Message non lu 05 mai 2020, 21:58

Tu peux avoir une idée si l'équilibre d'une cellule te plaît mieux qu'un autre avec les enregistrements de cellule :
http://daveyw.edsstuff.org/vinyl/cartridges/
tu as un commentaire sur chaque cellule, et un accès aux enregistrements stockés dans son drive en cliquant le sur le petit HP. C'est comme cela que je me suis décidé pour ma Shure V15, les deux cellules qui me plaisaient bien étant la D103R et la 2Mblack.
Audio-gd NFB28 - Audio-gd precision 3 - Rehdeko RK145 5S
Akg K7XX Massdrop - Sennheiser HD650 - Fostex T50RP
Pioneer PLX1000+Shure V15 III - Musical Fidelity M1CDT - Qobuz Sublime+
Avatar du membre
Joseph N
Audiophile
Messages : 3509
Enregistré le : 28 juin 2016, 23:11
Localisation : 94510

Message non lu 05 mai 2020, 22:21

j'en avais téléchargé quelques uns il y a quelques années, dont la D103R, mais j'avais pas entendu de différences entre les cellules
faudrait que je réessaie maintenant que je suis mieux équipé
Pour l'essentiel : Pro-ject Debut Carbon + Goldring 2300, SIM AUDIO Moon 110 LP, Lecteur OPPO UDP-203, Tuner Sansui TU-317, Atoll IN400SE, DAC Topping DX7 Pro, JMR Euterpe Suprême, Et des ficelles
Ici liste complète des boiboites, ficelles, et grigris
Avatar du membre
flht
Audiophile
Messages : 348
Enregistré le : 20 mars 2017, 19:30
Localisation : Gard provençal

Message non lu 07 mai 2020, 12:09

Posto a écrit :
05 mai 2020, 16:12
Bonjour à tous,
De ce que j'ai pu lire la différence entre la gamme VM et AT est l'utilisation deux bobines en cuivre haute qualité contre uniquement une bobine sur la gamme VM, à voir à l'oreille mais cela apporte une meilleurs séparation des canaux (2dB contre 1 dB) est-ce une grande augmentation vu l'échelle logarithmique ? A voir ...

Ce que tu dis m'interpelle flht, les bras au "poids moyen", u'est-ce que tu entends par là, cela fait référence à la masse effective ? A partir de quand un bras est-il définie par un poids moyen ? 10g ? 15g ?

Je suis bien intéressé par cette petit AT540ML, j'essayais de regarder les prix de la AT440 mais impossible de la trouver au prix d'origine, ça tourne toujours autour de 220€.
Oui masse effective et non pas Poids, je me suis mal exprimé :mdr: & :ko: les légers genre ULM sont vers 5g environ

Si tu as un Basik LVX la masse effective est de 10g, ce qui nous donne un couple Bras / VM540ML+vis d'environ 17g.

Malheureusement les Japonais donnent souvent la compliance dynamique à 100Hz et non à 10Hz, comme il le faudrait pour le calcul de la fréquence de résonance du couple Bras/Cellule. Il est communément admis que le coefficient pour trouver la compliance dynamique à 10Hz est d'environ 1.5 à 2 x la compliance à 100Hz, ce qui nous donne environ entre 15 ou 20mm/N et une fréquence comprise entre 8.5 et 10 Hz pour le couple Basik/VM540Ml avec 17g, ce qui est très bien, car il faut se tenir entre 7 et 13 Hz :D

https://www.vinylengine.com/un-peu-de-b ... aire.shtml

https://www.vinylengine.com/library/lin ... -lvx.shtml

Le catalogue 2019 en français des cellules AT est téléchargeable ici :
https://distribution.audio-technica.eu/en/catalogues/

J'ai eu une Denon DL160 (au dessus de la DL110), elle est plus neutre, avec un aigu beaucoup plus limité et moins beau, elle est moins vivante et moins dynamique que la VM740ML (quasi identique à la 540, sauf le corps), ma préférence va largement à la 740ML ;)

:)
Teac TN 550, Yamamoto HS-1A + Audio Technica VM740ML
TASCAM CD-200SB CD/USB - Lecteur DAB+ Internet FM USB Majority Fitzwilliam - DAC SMSL Sanskrit 6Th - McIntosh C504
McIntosh MC 2125 (dans le grave en biamplification passive) - Cary SLi50 (dans le médium-aigu, biamp passive)

Klipsch Cornwall III (condos Jantzen Superior Z-cap dans le médium et l'aigu : une ouverture splendide et une définition très supérieure à la version stock, j'adore ce tweak)
Avatar du membre
Posto
Audiophile
Messages : 196
Enregistré le : 04 févr. 2018, 17:08
Localisation : Nantes

Message non lu 08 mai 2020, 00:17

Super merci pour les infos supplémentaire ! Je pense sérieusement que je vais me laisser tenter par la 540 du coup :pouce:
Enceinte : PEL Kantor
Amplification : Atoll IN200 Signature option DAC
Démat : SOtM SMS-200 (Atoll MS100 en migration)
Vinyle : Linn Axis équipée d'un Linn Basik et d'une VM540ML puis direction Pro-ject Phono Box DS
Avatar du membre
duf666
Audiophile
Messages : 809
Enregistré le : 02 nov. 2015, 12:41

Message non lu 08 mai 2020, 08:18

Je saute dans le wagon...

Vous pensez que cette 540ML pourrait convenir à mon matos ?
HiFi:
Cyrus CD6se²/Lifatec
Auralic Aries mini/Vovox Link Protect
Bel Canto C5i
Pro-ject 1 Xpression III Comfort/Connect-it CC
Dynaudio Audience 122/Zavfino Nova OCC
Sebkawire Ultimate Gold/Isotek Evo3 Sirius/Zavfino Majectic,Fina

Home Cinema:
Denon AVC-A11SR
Denon BDP-2010
Dynaudio Audience C122,42w (4x)/WW Solstice 6,Stream 7
REL Q201e
Breizh56
Audiophile
Messages : 565
Enregistré le : 15 nov. 2017, 13:47
Localisation : Bretagne Sud dans la forêt....

Message non lu 08 mai 2020, 08:55

duf666 a écrit :
08 mai 2020, 08:18
Je saute dans le wagon...

Vous pensez que cette 540ML pourrait convenir à mon matos ?
Que du bien....... :D
Avatar du membre
flht
Audiophile
Messages : 348
Enregistré le : 20 mars 2017, 19:30
Localisation : Gard provençal

Message non lu 08 mai 2020, 12:47

Posto a écrit :
08 mai 2020, 00:17
Super merci pour les infos supplémentaire ! Je pense sérieusement que je vais me laisser tenter par la 540 du coup :pouce:
Tu nous diras ce que tu penses de cette cellule, on va commencé à savoir si elle est à la hauteur de la réputation de l'ancienne AT440ML , voire mieux :D
Teac TN 550, Yamamoto HS-1A + Audio Technica VM740ML
TASCAM CD-200SB CD/USB - Lecteur DAB+ Internet FM USB Majority Fitzwilliam - DAC SMSL Sanskrit 6Th - McIntosh C504
McIntosh MC 2125 (dans le grave en biamplification passive) - Cary SLi50 (dans le médium-aigu, biamp passive)

Klipsch Cornwall III (condos Jantzen Superior Z-cap dans le médium et l'aigu : une ouverture splendide et une définition très supérieure à la version stock, j'adore ce tweak)
Avatar du membre
flht
Audiophile
Messages : 348
Enregistré le : 20 mars 2017, 19:30
Localisation : Gard provençal

Message non lu 08 mai 2020, 13:16

duf666 a écrit :
08 mai 2020, 08:18
Je saute dans le wagon...

Vous pensez que cette 540ML pourrait convenir à mon matos ?

Masse effective bras Xpression III 8g + 7/8g environ pour VM540ML + vis = 15/16g, environ 15 ou 20mm/N à 10Hz pour la AT540ML soit une fréquence de résonance située entre 9 et 10Hz, c'est tout bon :pouce:

https://www.vinylengine.com/un-peu-de-b ... aire.shtml

:)
Teac TN 550, Yamamoto HS-1A + Audio Technica VM740ML
TASCAM CD-200SB CD/USB - Lecteur DAB+ Internet FM USB Majority Fitzwilliam - DAC SMSL Sanskrit 6Th - McIntosh C504
McIntosh MC 2125 (dans le grave en biamplification passive) - Cary SLi50 (dans le médium-aigu, biamp passive)

Klipsch Cornwall III (condos Jantzen Superior Z-cap dans le médium et l'aigu : une ouverture splendide et une définition très supérieure à la version stock, j'adore ce tweak)
alex57
Audiophile
Messages : 105
Enregistré le : 11 févr. 2014, 20:05

Message non lu 08 mai 2020, 13:57

blues_frérots a écrit :
J'aimerai bien écouter les cellules sur cette gamme entre la Nagaoka MP110, l'AT540, la Goldring 2100, la 2M Blue ou encore les Denon DL103/DL110 mais ça me parait difficile et je dois faire un choix
Toutes ces cellules ont beaucoup de qualités, et aussi quelques défauts. C'est le problème du vinyle, encore plus que pour le reste de la hifi, on sait qu'une cellule marche bien sur un système quand elle est montée et réglée at home. La théorie en matière de cellule est très relative. On peut dire qu'on aime ou pas une cellule, qu'on a réussi ou pas à faire marcher une cellule, mais il y a peu de cellules qui font finalement l'unanimité dans un sens ou un autre.

Pour ma part, je n'aime par la 2M Red (alors que j'adore les modèles au dessus), ni les Rega sauf la Exact, ni les Grado, ni les Sumiko, mais ça n'engage absolument que moi.

Dans celles que tu cites, attention à la DL103 (je conseille d'ailleurs plutôt la DL103R) car elle ne donne le meilleur d'elle même que parfaitement réglée mécaniquement, et couplée à un préphono qui peut donner ce qu'il faut en matière de gain et de réglage de charge. Si tu n'es pas déjà un peu moustachu en matière de vinyle, ce n'est pas le choix le plus simple...

Par contre la DL110 qui est , elle, une MC haut niveau, est très simple d'utilisation, j'ai un pote qui en une depuis longtemps sur un bras Linn Basik comme le tien et ça marche du feu de dieu , avec un petit préphono à lampe pas très cher dont j'ai oublié la marque. Juste faire attention avec les MC haut niveau, elles gardent quand même un niveau de sortie faible par rapport aux MM, et il faut un ampli qui pourra l'accepter, sans être obligé de mettre le dit ampli au maxi avec la platine vinyle.

Ceci étant, si tu n'as pas encore acheté la Goldring, je pense quand même que la AT est un choix de raison, et cela m'étonnerait que tu sois déçu.

Pour finir, c'est plus cher , mais une cellule Linn ça marche du tonnerre avec un bras Linn :grad: La Linn Addikt est musicale et pêchue, un peu ancienne et certes plus chère , mais ça va peut être le coup d'y réfléchir aussi.

Bonnes recherches, cordialement, BF.

Pour ton cas là cellule linn me paraît la plus adapté, chère à l'achat par contre.

L'adikt, il s'agit d'un clone rebadge de goldring 1042. Tu peux encore en trouver en neuf chez des vendeurs, la 1022 est sympa aussi. C'est à chercher.

Je tourne depuis peu avec un linn akito et cellule at oc9 mc. Vraiment top comme association, sur du MM tu peux regarder du côté des at120, 140 ou 155 en occasion qui sont des diamants ml.
Enceintes : Dynaudio Contour Esotar 2.8
Ampli : Accuphase E308
Démat : Auralic Aries mini + Chord Hugo
Vinyl : Linn Axis + AT OC9 + Pré Cambridge P651
Cables : HP > HP Diamond ou Ocos Double ; Modulation > YBA Glass
Avatar du membre
duf666
Audiophile
Messages : 809
Enregistré le : 02 nov. 2015, 12:41

Message non lu 08 mai 2020, 15:45

flht a écrit :
08 mai 2020, 13:16
duf666 a écrit :
08 mai 2020, 08:18
Je saute dans le wagon...

Vous pensez que cette 540ML pourrait convenir à mon matos ?

Masse effective bras Xpression III 8g + 7/8g environ pour VM540ML + vis = 15/16g, environ 15 ou 20mm/N à 10Hz pour la AT540ML soit une fréquence de résonance située entre 9 et 10Hz, c'est tout bon :pouce:

https://www.vinylengine.com/un-peu-de-b ... aire.shtml

:)
Cool, merci.
Donc techniquement c’est bon, mais qu’en est-il par rapport au module phono du Bel Canto ?
Sachant aussi que ma collection est d’environ 140 vieilleries hard rock des années 80-90 et une trentaine de choses récentes principalement en 180gr dont les superbes remasters de Led Zeppelin...
HiFi:
Cyrus CD6se²/Lifatec
Auralic Aries mini/Vovox Link Protect
Bel Canto C5i
Pro-ject 1 Xpression III Comfort/Connect-it CC
Dynaudio Audience 122/Zavfino Nova OCC
Sebkawire Ultimate Gold/Isotek Evo3 Sirius/Zavfino Majectic,Fina

Home Cinema:
Denon AVC-A11SR
Denon BDP-2010
Dynaudio Audience C122,42w (4x)/WW Solstice 6,Stream 7
REL Q201e
Avatar du membre
Repié
Modérateur
Messages : 2037
Enregistré le : 16 févr. 2016, 12:36
Localisation : Pantruche - Père Lachaise - Mur des fédérés - bistrot d'à côté

Message non lu 08 mai 2020, 15:58

Salut,
duf666 a écrit :
08 mai 2020, 15:45
Donc techniquement c’est bon, mais qu’en est-il par rapport au module phono du Bel Canto ?
A priori je ne vois aucune incompatibilité, tout est dans les clous.
Avatar du membre
duf666
Audiophile
Messages : 809
Enregistré le : 02 nov. 2015, 12:41

Message non lu 08 mai 2020, 16:12

Super, on va commencer à mettre de côté alors ;)
HiFi:
Cyrus CD6se²/Lifatec
Auralic Aries mini/Vovox Link Protect
Bel Canto C5i
Pro-ject 1 Xpression III Comfort/Connect-it CC
Dynaudio Audience 122/Zavfino Nova OCC
Sebkawire Ultimate Gold/Isotek Evo3 Sirius/Zavfino Majectic,Fina

Home Cinema:
Denon AVC-A11SR
Denon BDP-2010
Dynaudio Audience C122,42w (4x)/WW Solstice 6,Stream 7
REL Q201e
Avatar du membre
Posto
Audiophile
Messages : 196
Enregistré le : 04 févr. 2018, 17:08
Localisation : Nantes

Message non lu 08 mai 2020, 19:23

flht a écrit :
08 mai 2020, 12:47
Posto a écrit :
08 mai 2020, 00:17
Super merci pour les infos supplémentaire ! Je pense sérieusement que je vais me laisser tenter par la 540 du coup :pouce:
Tu nous diras ce que tu penses de cette cellule, on va commencé à savoir si elle est à la hauteur de la réputation de l'ancienne AT440ML , voire mieux :D
J'espère qu'elle est au moins aussi bonne vu l'augmentation du prix par rapport à la 440 :ko:
Mais je ne manquerai pas de faire une retour !
Enceinte : PEL Kantor
Amplification : Atoll IN200 Signature option DAC
Démat : SOtM SMS-200 (Atoll MS100 en migration)
Vinyle : Linn Axis équipée d'un Linn Basik et d'une VM540ML puis direction Pro-ject Phono Box DS
Avatar du membre
flht
Audiophile
Messages : 348
Enregistré le : 20 mars 2017, 19:30
Localisation : Gard provençal

Message non lu 09 mai 2020, 13:48

Repié a écrit :
08 mai 2020, 15:58
Salut,
duf666 a écrit :
08 mai 2020, 15:45
Donc techniquement c’est bon, mais qu’en est-il par rapport au module phono du Bel Canto ?
A priori je ne vois aucune incompatibilité, tout est dans les clous.
+1 l'ensemble est compatible ;)
Modifié en dernier par flht le 09 mai 2020, 13:55, modifié 2 fois.
Teac TN 550, Yamamoto HS-1A + Audio Technica VM740ML
TASCAM CD-200SB CD/USB - Lecteur DAB+ Internet FM USB Majority Fitzwilliam - DAC SMSL Sanskrit 6Th - McIntosh C504
McIntosh MC 2125 (dans le grave en biamplification passive) - Cary SLi50 (dans le médium-aigu, biamp passive)

Klipsch Cornwall III (condos Jantzen Superior Z-cap dans le médium et l'aigu : une ouverture splendide et une définition très supérieure à la version stock, j'adore ce tweak)
Avatar du membre
flht
Audiophile
Messages : 348
Enregistré le : 20 mars 2017, 19:30
Localisation : Gard provençal

Message non lu 09 mai 2020, 13:50

Posto a écrit :
08 mai 2020, 19:23
flht a écrit :
08 mai 2020, 12:47
Posto a écrit :
08 mai 2020, 00:17
Super merci pour les infos supplémentaire ! Je pense sérieusement que je vais me laisser tenter par la 540 du coup :pouce:
Tu nous diras ce que tu penses de cette cellule, on va commencé à savoir si elle est à la hauteur de la réputation de l'ancienne AT440ML , voire mieux :D
J'espère qu'elle est au moins aussi bonne vu l'augmentation du prix par rapport à la 440 :ko:
Mais je ne manquerai pas de faire une retour !


Hello !

Oui, je suis convaincu que la nouvelle VM540ML est supérieure à l'ancienne 440ML, mais je dois avouer que je n'ai pas pu comparer. Les divers témoignages et essais sur le net vont dans ce sens de la supériorité, la 540 supérieur à la 440 et la 740 au niveau de l'ancienne 150MLX ;) Reste la réputation, les anciennes références sont souvent citées et les nouvelles doivent acquérir leurs lettres de noblesse et on y participe :D

Image
Teac TN 550, Yamamoto HS-1A + Audio Technica VM740ML
TASCAM CD-200SB CD/USB - Lecteur DAB+ Internet FM USB Majority Fitzwilliam - DAC SMSL Sanskrit 6Th - McIntosh C504
McIntosh MC 2125 (dans le grave en biamplification passive) - Cary SLi50 (dans le médium-aigu, biamp passive)

Klipsch Cornwall III (condos Jantzen Superior Z-cap dans le médium et l'aigu : une ouverture splendide et une définition très supérieure à la version stock, j'adore ce tweak)
Avatar du membre
Repié
Modérateur
Messages : 2037
Enregistré le : 16 févr. 2016, 12:36
Localisation : Pantruche - Père Lachaise - Mur des fédérés - bistrot d'à côté

Message non lu 09 mai 2020, 14:14

Salut,

J'essaierais bien la VM760 SLC (si un jour je peux déménager et récupérer mon équipement vinyle :mnrv: ).
J'avoue que de toutes mes cellules passées je n'ai jamais vraiment eu les moyens d'approcher le haut de gamme, mais les AT que j'ai eues m'ont rarement déçu (globalement, et en considérant ce que produisait la concurrence dans la même tranche tarifaire).
Répondre