Position d'écoute et placement des enceintes

[vanouille]

[omega]

Heu... Attention à ce que nos femmes pourraient rétorquer !
Pas la mienne, forcément...

[vanouille]

jvois pas??

[j-claude]

Bonsoir rdivad , il m'est impossible de répondre , je crois qu'il faut pour cela procéder à des essais

Cordialement
jc

[pascalounet]

Bonsoir à tous,

Surtout que le triangle d'écoute peut varier beaucoup et avec des enceintes de type panneau le rapport optimal est souvent proche de X 1,5 à 1,6 la distance séparant les axes médian des 2 enceintes soit 2m entre les enceintes, je suis assis à 3 mètres ... !!!
En plus le sweet spot des enceintes électro-dynamiques peut être croisé devant les auditeurs ce qui souvent élargi la scène sonore et favorise l'écoute de plusieurs personnes assises sur un canapé et non pas juste un personne assisse au seul bon endroit.
Certainement que même avec des enceintes electro-dynamique développées pour écoutes chez des particuliers, ce triangle ne devrait pas être un triangle équilatéral parfait et l'on devrait être plus positionné à une distance de rapport X 1,.. de la distance séparant le milieu des 2 enceintes que de rapport 0,.. à X1 ... !!!

Après il y a encore la distance par rapport aux murs arrière qui détermine la fréquence de résonance de la longueur de la pièce, la distance par rapport aux murs latéraux qui peut aussi influer sur la fréquence résonance en largeur de la pièce ...
Et encore plein d'autres choses pour occuper les week-end pluvieux de l'automne jusqu'à ce Noël 2016 ...!!!

Musicalement

[Gaston]

Bref vive l'écoute au casque

[rdivad]

Certainement que même avec des enceintes electro-dynamique développées pour écoutes chez des particuliers, ce triangle ne devrait pas être un triangle équilatéral parfait et l'on devrait être plus positionné à une distance de rapport X 1,.. de la distance séparant le milieu des 2 enceintes que de rapport 0,.. à X1 ... !!!


Musicalement

Merci.
Euh des Dynaudio DM/8 c'est des enceintes electro-dynamique

[superdoudou55]

En tant que Candide sur ce site, votre sujet m'intéresse, et je souhaite apporter ma modeste contribution,
un peu scientifique et moins expert mélomane que vous,
je me lance néanmoins :

1/ il est évident qu'une pièce non dédiée et non aménagée pour l’écoute de la musique, amène des éléments perturbateurs.
A mon avis il faut faire avec... et le placement des enceintes, au moins dans un premier temps ne doit pas le prendre en compte.

2/ l'éloignement des murs revient régulièrement dans vos propos.
Pourtant mon fabriquant (DAVIS) recommande 30Cm et vous 1 mètre voir plus.

Rq n°1 : dans un premier temps j'ai plutôt tendance à faire confiance au constructeur, qui doit donner des recommandations les meilleures pour profiter de son produit et satisfaire son client. Vous allez me dire (peut être) qu'il minimise cette distance pour ne pas faire peur ou faire fuir le client par une distance trop importante... Certes c'est possible, quoique très calculateur ?

Rq n°2 : je ne suis pas expert en propagation des sons, mais mes DAVIS ne possèdent pas d'évent arrière, donc les sons qui "s'échappent" par l'arrière sont les vibrations du caisson. J'ai du mal à croire que ces vibrations perturbent de façon audible les sons qui sortent par les HP. Je sens que je commence à en énerver quelque uns... Pour "résoudre" ce point il faudrait enregistrer les vibrations de la caisse, mais cela a peut être été déjà fait.
Mais le message de Mararèl semble apporter un peu d'eau à cette remarque.
Par ailleurs, je ne crois pas que pour les enceintes bibliothèques on conseille de mettre la bibliothèque à 1 mètre du mur ? (remarque un peu provoc )

3/ les enceintes ont très certainement des caractéristiques de diffusion des HP différentes, des cônes de diffusion différents. Et c'est là que je suis en colère . Les constructeurs que nous faisons vivre, doivent connaitre ces caractéristiques ! Comment se fait il qu'avec leurs enceintes, les fabricants ne donnent pas un schéma pour les placer selon, par exemple, la distance d'écoute, ou l'écartement possible des enceintes !
j'ai intérrogé DAVIS sur le sujet, j'attends leur réponse... je vais d'ailleurs les relancer !

4/ enfin, je comprends même si cela dépasse probablement mes capacités, que certains préfèrent une diffusion plus dense (enceintes pincées) ou plus aérienne (enceintes ouvertes), mais pour moi ce goût devrait intervenir après un placement "académique" donné par le constructeur en fonction de son matériel !

Ce propos n'est pas de remettre en cause toutes les recherches de placement que vous faites, qui pour certains sont très importantes.

[omega]

doublon

[omega]

En tant que Candide sur ce site, votre sujet m'intéresse, et je souhaite apporter ma modeste contribution,
un peu scientifique et moins expert mélomane que vous,
je me lance néanmoins :

1/ il est évident qu'une pièce non dédiée et non aménagée pour l’écoute de la musique, amène des éléments perturbateurs.
A mon avis il faut faire avec... et le placement des enceintes, au moins dans un premier temps ne doit pas le prendre en compte.

4/ enfin, je comprends même si cela dépasse probablement mes capacités, que certains préfèrent une diffusion plus dense (enceintes pincées) ou plus aérienne (enceintes ouvertes), mais pour moi ce goût devrait intervenir après un placement "académique" donné par le constructeur en fonction de son matériel !

La quasi totalité des facteurs d'enceintes sérieux indiquent leurs préconisations sur la notice technique de leurs produits.
Ces conseils sont toutefois forcément concis/basiques puisque, sans même évoquer les goûts personnels, c'est toute l'adéquation local/enceintes/supports/électroniques/câbles/point d'écoute... qui interagit avec les conditions idéales du placement.
On est donc obligatoirement sur du "sur-mesure".

2/ l'éloignement des murs revient régulièrement dans vos propos.
Pourtant mon fabriquant (DAVIS) recommande 30Cm et vous 1 mètre voir plus.

Pour obtenir une image sonore cohérente, il faut de l'espace autour et entre les enceintes pour écouter de la vraie musique de manière un tant soit peu réaliste. Après, c'est sûr que pour écouter des trous duc qui se tortillent, cela ne revêt qu'une moindre importance.
Par ailleurs, il peut être intéressant de jouer sur l'espace derrière les enceintes pour, par exemple, renforcer le grave.

Rq n°2 : je ne suis pas expert en propagation des sons, mais mes DAVIS ne possèdent pas d'évent arrière, donc les sons qui "s'échappent" par l'arrière sont les vibrations du caisson. J'ai du mal à croire que ces vibrations perturbent de façon audible les sons qui sortent par les HP.

Je ne suis pas acousticien et d'autres que moi répondront mieux et plus précisément ou bien corrigeront mon propos, mais a priori les seules vibrations souhaitables sont celles que les membranes des haut-parleurs émettent directement. Toutes les autres sont pollution.

Par ailleurs, je ne crois pas que pour les enceintes bibliothèques on conseille de mettre la bibliothèque à 1 mètre du mur ? (remarque un peu provoc)

Enceintes (qualitatives) "de bibliothèque" posées sur une bibliothèque => on quitte la sphère Hi-Fi. C'est radical mais c'est ainsi.

4/ enfin, je comprends même si cela dépasse probablement mes capacités, que certains préfèrent une diffusion plus dense (enceintes pincées) ou plus aérienne (enceintes ouvertes)

Le pincement des enceintes est un paramètre important c'est vrai. Au-delà des goûts personnels, une bonne manière de le doser est de choisir la configuration qui apporte le plus de profondeur à la scène sonore (si toutefois l'on écoute des fichiers qui contiennent cette information).

mais pour moi ce goût devrait intervenir après un placement "académique" donné par le constructeur en fonction de son matériel !

Impossible pour un facteur d'enceintes (ou alors pour l'achat d'enceintes très très HDG pour lequel le concepteur déplacera un collaborateur pour installer chez l'acheteur).
Cela relève plus du conseil avisé d'un spécialiste "de proximité" : vendeur pro de matériel Hi-Fi, amateur éclairé, etc. qui sera à même de conseiller au regard du local d'écoute et du matériel en amont des enceintes.

[pascalounet]

Bonjour superdoudou55 et tous les autres,

En effet faire confiance au constructeur peut être une première approche plus facile pour un néophyte mais il te faut savoir qu'une enceinte électrodynamique même sans évent arrière rayonnent toujours de l'extrême grave et du grave sur 360° < 150Hz ce qui fait que son positionnement vis à vis du mur arrière va renforcer des fréquences généralement extrême grave. suivant sa distance ce qui fait que plus près du mur arrière et plus le renfort sera dans le bas de l'extrême grave et plus loin vers 1m du mur arrière et plus ce sera le bas grave.

En fait tout volume de pièce quelqu'il soit génère 3 ondes stationnaires et de fréquences de résonances une pour la longueur comme généralement la plus grande c'est donc une fréquence extrême grave basse (25 -35Hz) la largeur c'est une fréquence extrême grave proche de la coupure naturelle des enceintes (40-50Hz) et la hauteur de plafond standard une fréquence bas grave (60-70Hz).
Si on colle dos au mur une enceinte électro-dynamique c'est la fréquence de résonance de la pièce en longueur qui est exacerbée et plus on l'éloigne du mur arrière et plus on monte cette fréquence.

Après l'éloignement des murs latéraux, le sweet spot plus ouvert plus fermé mais cependant il faut savoir avec enceintes électro dynamiques que la directivité des fréquences > 150Hz est marquée dans le plan horizontal alors que les hauts parleurs sont beaucoup plus omnidirectionnels dans le plan vertical c'est à dire que les hautes parleurs électro-dynamique diffusent bien leurs fréquences sur le sol et sur le plafond alors avec tout plafond peint et le sol en carrelage, grès, parquet, ... alors bonnes réflexions de toute sorte à effectuer ... !!!

Alors que les hauts parleurs de type plan sont quant à eux directifs dans le plan vertical et beaucoup plus omnidirectionnel dans le plan horizontal ...!!!

Moralité du travail en perspective pour le placement et le positionnement des enceintes dans une pièce d'écoute sachant déjà que le constructeur d'enceintes indique généralement une courbe de réponse mesurée dans une fourchette de +-3db mais que toute pièce d'écoute = résonances, ondes stationnaires, ventres de pression, creux de pression, réflexions primaires, réflexions multiples, ... qui donnent des creux et des bosses dans la courbe qui sont dans une fourchette de dB bien plus importante ... !!!

pascalounet

[superdoudou55]

Merci à tous les deux de vos réponses,
désolé d'avoir posté ce commentaire.

Avec un copain on aime bien faire des photos.
et donc on regarde le matériel, on en parle, on regarde des tests, des comparatifs, les nouveaux boitiers, les nouveaux objectifs, on rêve...

et régulièrement on se dit, en rigolant : certes, mais le plus important c'est de faire des photos et d'y prendre plaisir...

bonne quête à vous tous,
amicalement

[oliv972]

Bonjour à tous ,

Je viens d'acquérir l'ensemble Ampli et enceintes, et je les ai positionnées de telle façon. La configuration est elle bonne ?

Mes questions : Suis je assez loin pour l'écoute ? Si je décolle les enceintes du mur quelle est la différence ? Que doit apporter le pincement des enceintes ?

Les enceintes sont parallèles au sol, ( réglage a niveau ), si je les penche vers l'arrière , l'écoute est elle meilleure ?



Je dis cela car mon écoute était différente chez le vendeur (pièce plus grande ). J'ai l'impression d'avoir des enceintes qui sonnent très fortes. Pas asse de bass reflex, par contre le voisin d'à côté déclare qu'il entend très bien les graves.

J'ai des baies vitrés à chaque extrémité de la pièce.. J'ai 2.90 entre l'enceinte et le canapé.
Merci d'avance pour vos conseils.

[Copade]

Bref vive l'écoute au casque

Tu l'as dit, quelle prise de tête

Il y a longtemps que j'ai fait le pas, le retour à mon système principal est parfois difficile, en vue un Burson Conducteur Virtuoso .....

[Gaston]

Bref vive l'écoute au casque

Tu l'as dit, quelle prise de tête

Il y a longtemps que j'ai fait le pas, le retour à mon système principal est parfois difficile, en vue un Burson Conducteur Virtuoso .....

Je crois quand même que certains aiment bien se prendre le chou .
Moi j'ai un peu ramé pour trouver le bon écartement , le bon pincement . Et après nickel . Pas de résonances ni rien , je savoure la musique .
Faut dire que dans 48 m2 et avec aucun murs parallèles ça aide peut-être
Après j'ai pas fait de mesures au quart d'octave non plus ...

[Gaston]

en vue un Burson Conducteur Virtuoso .....

Heuuuuu Noël c'est pas encore

[Dede78]

Après j'ai pas fait de mesures au quart d'octave non plus ...

De toute facon, il aurait pas voulu.

[gonzo]

Bonjour à tous ,

Je viens d'acquérir l'ensemble Ampli et enceintes, et je les ai positionnées de telle façon. La configuration est elle bonne ?

Mes questions : Suis je assez loin pour l'écoute ? Si je décolle les enceintes du mur quelle est la différence ? Que doit apporter le pincement des enceintes ?

Les enceintes sont parallèles au sol, ( réglage a niveau ), si je les penche vers l'arrière , l'écoute est elle meilleure ?



Je dis cela car mon écoute était différente chez le vendeur (pièce plus grande ). J'ai l'impression d'avoir des enceintes qui sonnent très fortes. Pas asse de bass reflex, par contre le voisin d'à côté déclare qu'il entend très bien les graves.

J'ai des baies vitrés à chaque extrémité de la pièce.. J'ai 2.90 entre l'enceinte et le canapé.
Merci d'avance pour vos conseils.

bonjour Oliv

ton manque de basse est du à un déséquilibre
la distance des enceintes vis à vis des murs joue aussi sur le niveaux de grave
plus elles sont proche du murs arrière et latéral ,plus le niveau de grave sera prononcé
hors ton enceinte placé à gauche se retrouve à environ 4 mètres du murs latéral gauche



l 'on fait d'abord ce que l 'on peut mais ...il est sur que ton systeme aurait été aux ptit oignions placé dans l 'autre sens , dans le sens de la longueur de la pièce
évidement le souci est qu 'il y a une baie vitré à gauche qui doit t 'empêcher de positionner le meuble hifi devant
se qui n est en moins peut être résolus en placent ce meuble hifi sur l 'un des coté
cela pour permettre de placer de part et d 'autre de cette baie vitré tes enceintes
sauf si sur ce meuble il y a de placer une tv ,dans ce cas ,il sera moins évidant de lui trouver une place de façon à pouvoir avoir ton écran fasse à toi depuis ton canapé

dans l'autre sens permettrait aussi de ne pas te retrouver avec un murs juste derrière ton point d' écoute
cela apporte aussi un déséquilibre dût à la faible distance entre tes oreilles et ce mur
les ondes acoustiques rebondissant sur ce murs ne sont pas atténuées à causse de cette faible distance et génèrent des "" bosses et des creux ""
ce canapé placer dans l' autre sens aurait permit d' éloigné au mieux possible l 'influence des murs de ton point d' écoute
et de permettre aussi la possibilité d avancer ou de reculer ton point d 'écoute
parfois à causse de phénomène de résonance l 'on ne perçoit plus les fréquences grave à une distance précise et le faite de reculer ou avancer de 50 cm le point d écoute permet de les retrouver
à voir .....

exemple https://www.youtube.com/watch?v=-T7juIBzuuE


question bonus
et tu sur d 'avoir bien respecté le câblage des enceintes ,en inversion des polarités sur l' une d' entre elles modifie énormément le rendu

à+ ,jp

[oliv972]

Bonjour Gonzo,

Je tiens à te remercier de te soucier de moi ! lol ! et de me donner ton avis constructif.

Premièrement : non les câbles ne sont pas inversés, ils étaient en croix sur les borniers. je les ai remis côte à côte.

Si je place un paravent sur le côté de l'enceinte à gauche, j'aurais peut être un gain !!

Je suis en train d'écouter The Aveners, et là j'ai des bass qui sonnent bien. Purée je vais placer des pastilles autocollantes sous les enceintes pour garder leur emplacements. LOL

Franchement, je ne pensais pas que c'était si compliqué. Enfin je ne m'ennuie pas.. !

Non , je ne veux pas de casque HIFI. LOL

Comme tu le cite, je serais tenté d'inverser et de mettre mes enceintes à droite de chaque côté de la baie vitrée. Le meuble hifi supporte une TV, j'ai un rideau épais et je pourrais placer l'ensemble derrière la baie partie gauche, les prises sont de ce côté... Je crois que je dois encore tout bouger .. Tout à gauche, c'est impossible, c'est la salle à manger. lol.

La chance, je vis seul , et mon amie ne vient que de temps en temps !! lol.

Je te tiens au "courant" ... merci pour le lien !!

[mistigri]

Comme tu le cite, je serais tenté d'inverser et de mettre mes enceintes à droite de chaque côté de la baie vitrée. Le meuble hifi supporte une TV, j'ai un rideau épais et je pourrais placer l'ensemble derrière la baie partie gauche, les prises sont de ce côté...

Hello. je plussoie avec les conseils de Gonzo. Avec un rideau épais, et en avançant les enceintes, tu devrais ne pas reconnaitre ton installation.
Cordialement.