Comment vérifier la phase secteur ?

[Xavier - E&M]

... en admettant bien sur la théorie d un rodage différent pour les 2 sens de la prise secteur et là je dois dire que j ai un peu de mal a y croire désolé

Je n'avais pas de croyance spécifique là dessus jusqu'au moment où j'ai eu cette surprise: phase remise dans le bon sens, le rodage à été à recommencer à 0, en remettant la phase correctement j'ai retrouvé des duretés et crispations de sortie de carton, qui ont disparu par la suite comme pour tout rodage sur ces appareils (un bon convertisseur à 4500 €, que je connais bien). Du coup, je préviens de ces possibles effets.

[Atchoum]

Pour les câbles secteur basiques made in China, il n'y a pas de respect de câblage "normes UE". Pour identifier la phase, le tournevis ou le doigt mouillé sont indispensables.

[Copade]

... en admettant bien sur la théorie d un rodage différent pour les 2 sens de la prise secteur et là je dois dire que j ai un peu de mal a y croire désolé

Je n'avais pas de croyance spécifique là dessus jusqu'au moment où j'ai eu cette surprise: phase remise dans le bon sens, le rodage à été à recommencer à 0, en remettant la phase correctement j'ai retrouvé des duretés et crispations de sortie de carton, qui ont disparu par la suite comme pour tout rodage sur ces appareils (un bon convertisseur à 4500 €, que je connais bien). Du coup, je préviens de ces possibles effets.

Quoiqu'il en soit, le sens de branchement que j'ai adopté au départ me convient parfaitement.

[gonzo]

bonjour Atchoum

Pour les câbles secteur basiques made in China, il n'y a pas de respect de câblage "normes UE".

enfaite , d' après moi ,il est impossible à 100% d’être sur du ""sens ""de la phase en sortie d' un cordon secteur
sur la prise secteur mural elle même , rien ne prouve qu'elle a bien été câblé correctement
c' est dire ,phase à droite car il n' y a aucune norme qui l' oblige
(c' est de mémoire , juste une recommandation de la norme c 15 100)



ensuite , l' on peut avoir un cordon secteur qui inverse les deux conducteurs phase /neutre (made china ou pas )

je rejoins donc ton avis , pour identifier la phase secteur en sortie cordons , quel qu’il soit et quelque soit l' installation électrique
tournevis secteur

et en cas de doute sur le coté de la phase sur l 'embase secteur présent sur l 'élément hifi
une possible solution .....pas toujours simple ,mais il faut ouvrir l 'élément et suivre le fil qui part de l' interrupteur " mise sous tension "reliant l 'arrière de l' embase
celui ci déterminera ou doit être positionné la phase

à réaliser bien sur hors tension

(sauf quelque rare cas , ou les deux conducteur (phase et neutre ) sont tout deux coupés par l' interrupteur

jp

[pascalounet]

Bonsoir à tous,

Il y a très longtemps c'était encore au deuxième millénaire que j'avais acheté bien cher pour cette époque encore en Francs ... !!! un détecteur de phase secteur chez Présence Audio Conseil ...!!!

Je le conserve très pieusement et très précieusement puisque sa simplicité d'utilisation pour détecter le bon sens "musical" de la prise secteur qui fait plus buzzer sa diode quand il est appliqué sur le châssis en tôle de l'appareil non branché évidemment en RCA ou XLR à d'autres éléments de la chaîne audio, du côté ou non du transformateur d'alimentation est d'une redoutable d'efficacité diaboliquement facile ensuite à entendre ... !!!
Il détecte les courants de fuite toujours plus importants quand la phase du secteur est inversée ... !!!

Après rien n'empêche de préférer la qualité sonore de ce matériel audio branché avec une phase secteur inversée plutôt que branché avec phase secteur non inversée ... !!!

Musicalement

[gonzo]

Pascal

Après rien n'empêche de préférer la qualité sonore de ce matériel audio branché avec une phase secteur inversée plutôt que branché avec phase secteur non inversée ... !!!

me vient une idée
donc pas essayé et pas mise en œuvre chez moi (tension symétrisé ) et pas taper

pour la mise en phase d' un systeme hifi
si l' on dispose d'un voltmètre ,faire une mesure de chacun des éléments
entre la masse des connectiques donc l' extérieur des embases rca ou xlr et soit même en tenant dans sa main l' autre pointe du testeur ou sur une terre
et faire des mesures comparative en changeant le sens du cordon électrique pour inverser la phase secteur

souvent , pour ne pas dire normalement , l' on retient pour chaque élément le sens de la phase qui apporte la tension la plus basse
ok ,mais ...
ne serait il pas plus judicieux de chercher à trouver la différence de tension la plus basse possible entre chacun des éléments

exemple , une mesure comparative sur une sortie rca d' une source qui afficherait
2 volts et 0.5 volts
et sur le preampli , 1.8 volts et 3 volts
les deux valeurs les plus basse correspondrait ici à 0.5 et 1.8 V soit une différence de potentielle de 1.3 volt entre les masses de ces deux éléments
maintenant en cherchant à atteindre la moindre différence , en mettant hors phase secteur la source ,l 'on obtiendrait une différence moindre d une" valeur de 0.2 volt ,(2volts moins 1.8 )

le but seras que ,élément par élément constituant une chaine de reproduction chaque élément influe le moins possible sur les niveaux de tension des masse de l' élément suivant
d 'avoir sur l' ensemble une tension masse la plus homogène possible et du coup ,une moindre tension présente sur les masses des liaisons audio

je sais que c' est surement illusoire de ma part que de croire que le résultat sera au rendez vous
et que seul l 'écoute permet de juger une mise en œuvre adapté à chacun de nos systemes
mais ... c 'est une idée , n 'en ayant pas souvent je la partage

à+ jp

[Gaston]

Et pour savoir si on est en phase avec sa petite femme ? Vous avez un truc ?

[gonzo]

aussi !

mais chaque fois que j' ai tenté qu' elle le soit avec moi , bizarrement elle se met à chanter " La traviata""

[Gaston]

[Atchoum]

Et pour savoir si on est en phase avec sa petite femme ? Vous avez un truc ?

Tout dépend de la dextérité et de la maestria avec lesquelles est mis en œuvre un bras d'éfant av'c eun'têt ed l'lapin.

[Bathyscaphe]

Pardon, mais quand on connait la phase sur l'appareil, un tournevis testeur dans la prise gauche ou droite c'est pas fiable ??

[Benarsky]

Pardon, mais quand on connait la phase sur l'appareil, un tournevis testeur dans la prise gauche ou droite c'est pas fiable ??

Non seulement c'est fiable, mais c'est même obligatoire, certains câbles inversant la phase, ne surtout pas se fier aux petits sigles qui existent parfois sur les prises IEC.

[Bluenote]

Pardon, mais quand on connait la phase sur l'appareil, un tournevis testeur dans la prise gauche ou droite c'est pas fiable ??

Si, bien sûr, c'est même ce qu'on dit depuis le début, mais à condition que la phase soit réparée sur l'embase IEC de l'appareil lui-même. Sans cela, connaître la phase sur le cordon lui-même n'avance pas beaucoup.

A ce propos, petite anecdote qui vous confirmera que je suis irrécupérable : la phase est repérée sur mon ampli, difficile donc de se tromper. Quand j'ai réaménagé tout mon système l'été dernier, j'étais persuadé d'avoir branché l'ampli comme il fallait. Suite à ce fil, j'ai quand même voulu vérifier et là, bingo : je l'avais branché à l'envers. Et je n'avais, bien entendu, rien remarqué à l'oreille ...

Irré-cu-pé-rable, je vous dis ...

[blues_frérots]

Irré-cu-pé-rable, je vous dis ...

Ben voui, surtout qu'en plus tu es fan de Miles et de Zappa...la barque est pleine

Ok, ok, je me barre

PS/ tiens , complètement HS, je viens d'acheter 6 doubles CD dudit Zappa plus un autre en Live, ça te plairait mon gars

[Bluenote]

PS/ tiens , complètement HS, je viens d'acheter 6 doubles CD dudit Zappa plus un autre en Live, ça te plairait mon gars

:super:
Cékoidon que tu as acheté ?

[blues_frérots]

Les six "You can't do that on stage anymore " et "The best band you never heard in your life"

Sorry pour le HS ....

[j-claude]

Hello , je vous demande de rester en phase messieurs

Bon ok je file

Bonne soirée en musique
jc

[avig]

Bonjour à tous,

Déterrage de topic en règle, mais je préfère suivre le fil que d'en créer un nouveau...

Je me suis lancé dans la mise en phase de mes appareils, selon la méthode du PDF de hifi-cables qui semblait faire l'unanimité.

Bon, à ceci près que j'ai démarré par l'ampli de puissance (hors pré-ampli) et en l'ouvrant pour suivre la mise à la phase par continuité électrique depuis le tableau. Cet ampli est assez ancien, mais de bonne qualité de fabrication. Les masse RCA sont même isolées de la terre par des capacités. Ça fait longtemps qu'on ne le voit plus, hélas.

Donc, a la mesure de vérification, j'ai entre 2 et 3 volts de potentiel entre la masse RCA et moi (ampli relié à la terre). tout va bien.

Je branche le pré-ampli, beaucoup plus récent et là, surprise : j'ai plus de 100 V d'écart de potentiel entre les masse RCA du pré et celles de l'ampli ! plus loin, je teste le bluray, idem... J'ai encore 35 V de potentiel entre moi et la masse des RCA des appareils non reliés à la terre !

Perso, ca m'a paru beaucoup ! Une fois tout branché, hop, plus de potentiels (logique, en même temps)...

Mais j'aimerai bien savoir si ça vous parait logique, ou vraiment invraisemblable ?
Je me demandais par exemple si l'ampli n'aurai pas une conception ésotérique à l'origine ?

Merci de vos avis ou éléments de comparaison.

AVIG

[choimet]

à l'oreille !

[thierrycatalan]

bonjour aviq .
je ne suis poas certain d'avoir compris la manière dont vous avez connecté vos appareils pour pouvoir répondre à votre question..
je vais essayer de vous présenter la méthode que j'ai utilisée , si cela peut vpus aider.
1- verifier la prise murale et comment les fils y sont connectés , avec respect des conventions de positions des fils terre et position phase neutre.
2- connecter au mur le câble de la multiprise schuko , verifier la position phase
-neutre- terre sur les prises schuko...
Attention , normalement le cable secteur de la multiprise , doit avoir respecter la géométrie des 3 câbles par rapport à la prise murale ( c'est à dire la position droite *gauche de la phase et neutre par rapport terre.
3- A partir de là , tester individuellement chaque chaque secteur qui vont servir à connecter les électroniques , car certains câbles secteur commerciaux ne respectent pas les conventions de geometrie des fils.
4- a ce stade , j'ai mis un petit repère (point rouge) sur chaque fiche IEC cable secteur pour signaler où est le fil de phase .... A la fin de la procedure, je mettrais aussi un petit point rouge sur chaque entrée secteur d'appareil (cd ampli etc ) pour signaler où est entrée phase....
cette astuce me permet de tester divers câbles sans avoir à ressortir le voltmetre à chaque fois..)

5- Pour tester les appareils, je crois que vous faites la bonne methode, mais il ne faut brancher qu'un seul appareil à la fois sur la multiprise schuko pour rechercher la phase de branchement ...il faut donc par exemple débrancher l'ampli , si vous testez le lecteur cd..etc

en esperant que cela vous sera utile . cordialement